Umgang unter und mit Usern


Wie kann man dieses Forum verbessern?
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Dako
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Beitrag von Dako » 07.03.2013, 12:09

patritsch hat geschrieben:Machen wir uns nix vor: Das ist das Forum eines Online-Shops.
Also ich finde, dass ist mal wieder sehr harter Tobak von meinem Lieblingsuser, Patritsch. Eine ziemlich heftige Unterstellung ist das. Erstens, habe ich mit dem Onlineshop nix am Hut, seit über drei Jahren schon nicht mehr. Ich weiß noch noch nichtmal welche Kickertische dort angeboten werden. Zweitens, habe ich dieses Forum just for Fun gegründet, weil ich mal selbst total kickerverrückt gewesen bin. Die Seite ist in erster Linie ein Hobby von mir, ich der ich sehr, sehr viel Zeit investiert habe. Vielleicht bist Du einfach nur neidisch und unterstellst mir aus diesem Grunde sowas...
Und drittens, selbst wenn es mein Onlineshop wäre oder wenn ich an den Umsätzen beteiligt werde, gäbe es genug Möglichkeiten den Shop im Forum energischer zu promoten. Doch mache ich das? Nein. Will ich das? Nein.

Im Forum lesen zu dürfen, dass sich hierrüber Kickerleute getroffen und sich kennengelernt haben... DAS bereitet mir die größte Freude! Wenn ich mir beispielsweise Fotos von den 'Küchen Open' anschaue, dann denke ich, diese Leute haben sich durch meine Idee kennengelernt, und aufgrund meiner Idee einen netten Abend verbracht. Sowas bedeutet mir sehr viel, mehr sogar: Es macht mich stolz.
Und jetzt solch eine Unterstellung lesen zu müssen, ist echt der Hammer. Mich verwundert es nicht, dass AUSGERECHNET Patritsch mir sowas vorwirft, welch ein Zufall :mrgreen:

Ganz ehrlich... ich nehme dich schon lange nicht mehr ernst. Ich weiß echt nicht was dein Problem ist. Hast du evtl keine Freundin oder bist du frustriert wegen privaten Problemen?

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patritsch
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Beitrag von patritsch » 07.03.2013, 12:43

Zuerst mal danke für die neue Info! Ich wusste bisher nicht, dass der Shop Dich gar nicht mehr interessiert; dann haben wir ja wirklich ein unabhängiges Forum hier - super Sache!

Bloß lässt sich dann aus meiner Sicht nicht mehr so gut erklären, warum Du so hysterisch reagierst, wenn neue User "vergrault" werden. Unter kommerziellen Gesichtspunkten wäre es verständlich gewesen, dass Dich die Informationsqualität in Deinem Forum nicht interessiert, aber so fallen mir dazu gerade keine wohlwollenden Interpretationen ein.

Wieso es eine "Unterstellung" sein soll, dass jemand einen Kicker-Shop betreibt, entzieht sich völlig meinem Verständnis. Das ist doch eine in jeder Hinsicht ehrbare Tätigkeit!?

Ansonsten würde ich mir nur wünschen, dass Du Dir noch mal durchliest, wie Du mir hier antwortest, und überlegst, ob das tatsächlich so in Ordnung ist.

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Beitrag von e.t.chen » 07.03.2013, 17:56

Senfmodus an:
@Dako: ich bin seit gut einem Jahr intensiver in diesem Forum unterwegs und lese hier seitdem so gut wie alles mit.
Als ich angefangen habe ist mir Patritsch auch etwas negativ aufgefallen (jedoch nicht so schlimm wie derzeit manch anderer).
Inzwischen habe ich aus seinen Beiträgen recht viel fundiertes Wissen ziehen können und der Umgangston hat sich aus meiner Sicht auch stark verbessert. Er ist mir seit langem nicht mehr negativ aufgefallen, auch bei Threads mit wiederholten Fragen. Da reagieren viele andere (auch ich) patziger (aber ich werde mich bessern).

Ich weiß ja nicht, was ihr für eine Geschichte habt, aber was du hier so über ihn ablässt (gerade in diesem Thema!) finde ich recht ...unprofessionell. Gerade in Hinblick auf deine Stellung hier im Forum.
Es ist natürlich nichts persönliches! Ich kenne keinen von euch persönlich. Aber so sieht es für mich von außen aus. Im Debattierclub-TV-Duell-Voting würde ich derzeit aber für Patritsch abstimmen.
Senfmodus aus.

Fight on!
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so when I lost all my empathy in a bowl of brown Mackay, the traffic lights in your distorted bedroom sustained,
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Beitrag von Kanna » 07.03.2013, 20:59

Interessantes Thema, zum Umgang mit neuen Usern: Auch ich habe hier manchmal teilweise eine Aggressivität und Radikalität bei Anfängerfragen oder bei Fragen zu Tischen die keine Markentische sind, festgestellt, wohlgemerkt: Manchmal. Damit meine ich zwar nicht mich selbst, doch beim Stöbern im Forum nach Informationen sind mir einige Male Beiträge, im negativen Sinne, aufgefallen. Manchmal wird einem die Meinung radikal aufgezwungen. Und ach ja ich weiß noch, besonders der Name Patritsch spielte dabei eine Rolle.....

Kann das Topicthema also gut nachvolziehen. Dennoch ist das Forum hier eine enorm informationsreiche Seite im NetZ! :easy

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Beitrag von broum » 07.03.2013, 21:51

Alle gegen Patrisch!!!!!
Lieber/liebe Kanna, dass war so was von überflüssig. Es geht doch hier nicht darum, einzelne Leute "an den Pranger" zu stellen, sondern der Umgang allgemein.

Des Weiteren sollte man nicht vergessen: Oft ist der Ton im Internet n bissl rauer, aber auch oft aus Spaß bzw. es ist nicht alles so gemeint, wie man es liest, oder schreibt. Ironie in Form von Schrift ist eh immer so ne Sache, ich feier's (oft) trotzdem.
Nehmt doch einfach nicht alles direkt soooo persönlich.

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Beitrag von Rechtsreißer » 07.03.2013, 23:01

broum hat geschrieben:Alle gegen Patrisch!!!!!
Lieber/liebe Kanna, dass war so was von überflüssig. Es geht doch hier nicht darum, einzelne Leute "an den Pranger" zu stellen, sondern der Umgang allgemein.

Des Weiteren sollte man nicht vergessen: Oft ist der Ton im Internet n bissl rauer, aber auch oft aus Spaß bzw. es ist nicht alles so gemeint, wie man es liest, oder schreibt. Ironie in Form von Schrift ist eh immer so ne Sache, ich feier's (oft) trotzdem.
Nehmt doch einfach nicht alles direkt soooo persönlich.
Ja, das war wirklich eher überflüssig und auch dem Rest stimme ich voll und ganz zu - denke es reicht jetzt und das Thema sollte wieder Tischfussball sein.
www.tfc-hafensöldner.de...steht denn da keiner im Tor!?!

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Beitrag von Kicker69 » 07.03.2013, 23:05

broum hat geschrieben:Alle gegen Patrisch!!!!!
Lieber/liebe Kanna, dass war so was von überflüssig. Es geht doch hier nicht darum, einzelne Leute "an den Pranger" zu stellen, sondern der Umgang allgemein.

Des Weiteren sollte man nicht vergessen: Oft ist der Ton im Internet n bissl rauer, aber auch oft aus Spaß bzw. es ist nicht alles so gemeint, wie man es liest, oder schreibt. Ironie in Form von Schrift ist eh immer so ne Sache, ich feier's (oft) trotzdem.
Nehmt doch einfach nicht alles direkt soooo persönlich.
Also ich weiß nicht, was daran jetzt überflüssig war.... :-? lest doch BITTE nicht nur den Satzteil mit Patrisch:

Kanna hat geschrieben:Interessantes Thema, zum Umgang mit neuen Usern: Auch ich habe hier manchmal teilweise eine Aggressivität und Radikalität bei Anfängerfragen oder bei Fragen zu Tischen die keine Markentische sind, festgestellt, wohlgemerkt: Manchmal. Damit meine ich zwar nicht mich selbst, doch beim Stöbern im Forum nach Informationen sind mir einige Male Beiträge, im negativen Sinne, aufgefallen. Manchmal wird einem die Meinung radikal aufgezwungen.
Genau dasselbe habe ich-mit anderen Worten- auch gesagt....
Das dabei dann jetzt auch wieder Patrisch hervorgehoben wurde, sollte man mal ignorieren, DAS find ich auch nicht gut!!!

Aber jeder, der hier nicht der Ulle-Leo-Lettner-Fireball Religion huldigt, wird ganz schnell und oft gebasht....
Und was meine Vorposts in diesem Thread angeht:

Natürlich geht's nich um Masse statt klasse! Von daher auch ne "+1"....

Aber wenn es hier nur so 10+ richtig aktive User gibt, würd ich mir schon mal Gedanken machen, woran es liegt....
Und dazu hab ich meine Meinung geschrieben! Die Kernaussage wird -genau wie bei Kanna- nur irgendwie nicht beachtet....

Irgendwann nennt sich das nämlich dann nicht mehr Forum, sondern -was weiß ich-
Wiki oder Blog?

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Beitrag von Master_Skull » 08.03.2013, 03:50

Ich mache dir keinen Vorwurf Rechtsreisser.

Ich halte die 12 Stunden sperre fuer eine gute Idee, da sie den User zwingt sich erst anderweitig zu beschaeftigen, bevor er sich an die community wenden kann. Waehrend dieser 12h kann er an seiner Fragenformulierung arbeiten und wird vielleicht hoffentlich die Suchfunktion verwenden. Wenn er noch eine Nacht darueber schlaeft kommen ihm vielleicht auch noch andere Gedanken und er kann mehrere Fliegen mit einer Klappe schlagen.

Im uebrigen finde ich es gut wenn sich nicht allzu viele neue User wegen der Kaufberatung anmelden muessen, denn je genauer die Tische hier beschrieben sind, desto weniger Fragen wird es diesbezueglich geben. Mir sind Erstposter in dem Hauptforum bzw. Technik eh viel lieber, da es dort dann echte Denkanstoesse bzw. in meinen Augen sinnvollere Diskussionen gibt.


Sollten sich ein paar finden die bestimmte Tische ausgiebig beschreiben wollen, so bin ich gerne bereit einen DAU zu simmulieren um zu helfen den Text vielleicht effektiver zu gestalten. Selbst kann ich nicht schreiben, da ich mit herzblut Selbstbauer bin und die meisten Eigenschaften der Tische nur durch die Posts von Dinosauriern kenne (zum Glueck von Dinosauriern und nicht von Neuameldern die meist nur Geruechte und Vermutungen verbreiten).


Den "Konflikt" zwischen den P-lern (von denen einer ein Admin ist :wink: ) betreffend: Ich denke ihr solltet mal ein Gespraech ueber Skype oder Telephon fuehren und euch mal ordentlich die Meinung geigen, das duerfte euch vielleicht helfen, aber vor allem fuer mich (uns?) die Stimmung verbessern. Ich denke P hat die Veraenderung von P noch nicht realisiert oder die Augen verschlossen und die eigenen Meinung noch nicht upgadated.
Oder ihr lasst es so wies jetzt ist und aergert euch ab und an, obwohl das nicht sein muesste.



P.S. Fuer mich ist das Wort Dinosaurier das Forumswort des Jahres :D:D:D
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Beitrag von MSUHM » 08.03.2013, 08:23

Soll ich oder nicht?

Normalerweise habe ich keine Sorge, wenn jemand eine andere Meinung vertritt als ich. Tatsächlich habe ich hier und da das Gefühl, dass abweichende Meinungen nur ungern gesehen sind. Oft hab ich ja bisher nicht gepostet, das hat zum Teil damit zu tun, dass ich nicht schreiben will an welchen Tischen außer meinem eigenen ich sonst noch spiele. Ich werde meine Kickertruppe nicht der Berurteilung aussetzen. Viele anständige und nette Menschen kaufen sich einen Kickertisch ohne weitgehende Ambitionen. Ich finde dass nicht schlimm.
Aussagen zu anderen Tischen als denen auf denen ich selbst spiele werde ich nicht machen.

Personen die spontan Fragen stellen, sollten freundlich auf die Suchfunktion hingewiesen werden.

Personen die sich neu anmelden, könnten zwangsweise einen Einweisungsthread angezeigt bekommen, den sie am Ende abnicken müssen (ähnlich wie die Lizenzvereinbarung bei Software Installation). Dort könnten allgemeine und spezielle Informationen enthalten sein, vielleicht sogar Meinungen, nicht nur objektive Aussagen 8) .

Als ich mir damals überlegt habe einen Tisch zu bauen bin ich zufällig auf dieses Forum gestossen, es hat mir bei der Entscheidung sehr geholfen. Aufgefallen sind mir damals Beiträge von zwei Forumsmitgliedern: Rechtsreisser und Patritsch.

Beide auf ihre Art glaubwürdig. Ich weiß das die beiden nicht gleich sind, was ich sagen will: Auch aufgeregter Ton kann bei der Einschätzung des Gehaltes helfen.

Ich werde weiterhin mitlesen und ich werde mitschreiben wenn ich wirklich glaube, dass ich etwas beizutragen habe.


Grüsse

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Rechtsreißer
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Beitrag von Rechtsreißer » 08.03.2013, 09:23

MSUHM hat geschrieben:Soll ich oder nicht?

Normalerweise habe ich keine Sorge, wenn jemand eine andere Meinung vertritt als ich. Tatsächlich habe ich hier und da das Gefühl, dass abweichende Meinungen nur ungern gesehen sind. Oft hab ich ja bisher nicht gepostet, das hat zum Teil damit zu tun, dass ich nicht schreiben will an welchen Tischen außer meinem eigenen ich sonst noch spiele. Ich werde meine Kickertruppe nicht der Berurteilung aussetzen. Viele anständige und nette Menschen kaufen sich einen Kickertisch ohne weitgehende Ambitionen. Ich finde dass nicht schlimm.
Aussagen zu anderen Tischen als denen auf denen ich selbst spiele werde ich nicht machen.
Grüsse
Ja, du sollst. Gutes posting - bestätigt doch so einiges was wir bemängeln. Kann deine Aussage gut nachvollziehen - und für mich aber sagen, ich spiele u.a. auch auf NoName-Tischen (Spaß kann ich auch auf denen haben).

MSUHM hat geschrieben:Soll ich oder nicht?

Personen die spontan Fragen stellen, sollten freundlich auf die Suchfunktion hingewiesen werden.

Personen die sich neu anmelden, könnten zwangsweise einen Einweisungsthread angezeigt bekommen, den sie am Ende abnicken müssen (ähnlich wie die Lizenzvereinbarung bei Software Installation). Dort könnten allgemeine und spezielle Informationen enthalten sein, vielleicht sogar Meinungen, nicht nur objektive Aussagen 8) .

Grüsse

Gute Idee - vielleicht kann Dako da was deichseln.

MSUHM hat geschrieben:Soll ich oder nicht?

Als ich mir damals überlegt habe einen Tisch zu bauen bin ich zufällig auf dieses Forum gestossen, es hat mir bei der Entscheidung sehr geholfen. Aufgefallen sind mir damals Beiträge von zwei Forumsmitgliedern: Rechtsreisser und Patritsch.

Beide auf ihre Art glaubwürdig. Ich weiß das die beiden nicht gleich sind, was ich sagen will: Auch aufgeregter Ton kann bei der Einschätzung des Gehaltes helfen.

Ich werde weiterhin mitlesen und ich werde mitschreiben wenn ich wirklich glaube, dass ich etwas beizutragen habe.
Grüsse
Schön, das wir beide (patritsch und ich) dir geholfen haben. Danke für die Glaubwürdigkeit :easy patritsch und ich sind wirklich nicht gleich - will aber hier kurz dazu nochmal was sagen, den patritsch kenne ich pers. und den mag ich gerne (freue mich jedes Mal wenn wir aufeinander stoßen) - und in der Sache (Tischfussball) sind wir letztlich einer Meinung.
Zuletzt geändert von Rechtsreißer am 08.03.2013, 09:53, insgesamt 2-mal geändert.
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Beitrag von patritsch » 08.03.2013, 09:33

Kanna hat geschrieben: Manchmal wird einem die Meinung radikal aufgezwungen. Und ach ja ich weiß noch, besonders der Name Patritsch spielte dabei eine Rolle.....
Diesen Vorwurf lese ich im Zusammenhang mit meinem Namen jetzt schon zum wiederholten Male - und verstehen kann ich ihn trotzdem nicht. Wie kann man denn jemandem seine Meinung aufzwingen? Hätte ich die geeigneten Mittel zur Verfügung, könnte ich vielleicht jemanden zwingen, in seinen Äußerungen auch meine Meinung zu vertreten - aber was er selber denkt, könnte ich doch nicht ändern! Das schaffen ja noch nicht mal totalitäre Herrscher, die ihr Volk mit Hilfe von bewaffneten Schergen und Folterknechten unterdrücken...

Abgesehen davon möchte ich mich bei allen bedanken, die mich gegen Angriffe verteidigen - Ihr seid lieb! Aber wer so die Fresse aufreißt wie ich, muss auch mit Gegenwind rechnen und den anderen den gleichen Spielraum bei der Formulierung ihrer Meinung zugestehen, den er für sich selbst einfordert. Wenn ich nicht damit umgehen könnte, dass manche Leute meine Art zu schreiben hassen, dürfte ich nicht so vehement meine Standpunkte vertreten.

Ich finde auch Dako nicht unprofessionell. Der ist auch ein Mensch und hat sich bereits mehrmals über mich geärgert. Da ist es doch besser, er greift mich direkt an, als dass ich mich irgendwann aus mysteriösen Gründen nicht mehr einloggen kann. Andere Admins hätten ihre Macht wohl schon zu einem früheren Zeitpunkt ausgespielt...

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Beitrag von Rechtsreißer » 08.03.2013, 09:37

Kicker69 hat geschrieben:
broum hat geschrieben:Alle gegen Patrisch!!!!!
Lieber/liebe Kanna, dass war so was von überflüssig. Es geht doch hier nicht darum, einzelne Leute "an den Pranger" zu stellen, sondern der Umgang allgemein.

Des Weiteren sollte man nicht vergessen: Oft ist der Ton im Internet n bissl rauer, aber auch oft aus Spaß bzw. es ist nicht alles so gemeint, wie man es liest, oder schreibt. Ironie in Form von Schrift ist eh immer so ne Sache, ich feier's (oft) trotzdem.
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Also ich weiß nicht, was daran jetzt überflüssig war.... :-? lest doch BITTE nicht nur den Satzteil mit Patrisch:

Hi Ulf, aber genau das habe ich doch geschrieben, die Bemerkung mit Patritsch war überflüssig, dem Rest von Kanna´s posting stimme ich weitgehend´s zu.

So, und jetzt ist auch genug gesagt zu diesem Thema und ich entschwinde entspannt zu Oktay um ihm morgen ein paar Rechtslang um die Ohren zu schießen :mrgreen: :wink:
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Beitrag von maerchenopa » 08.03.2013, 10:25

Dann kann hier zu? :wink:

Ernsthaft: Ausser dem neuen Leo-Ball gibt es seit zig Wochen keine neuen Themen und fast alles zum Thema Tischfussball wurde wiederholt durchgekaut. Und das Thema "Anfragen neuer User wiederholen sich ständig" liest man ergo einmal im Jahr (den ersten Thread dazu hab ich aus 2007 gefunden).

Ich denke, es wäre hilfreich, wenn dieser Thread mal aktualisiert wird und Ihr Beiträge, die Eurer Meinung nach unpassend sind, einfach meldet. (Ein neuer User hat es übrigens auch nicht leicht, wenn man in die Suche "Tisch kaufen" eingiebt, bekommt man 1534 Treffer auf 103 Seiten!)
Ansonsten steht es jedem frei, Fragen, die er für überflüssig befindet, unbeantwortet zu lassen.

An dieser Stelle ein dickes Dankeschön an alle, die sich trotzdem die Mühe machen, eine wiederholte Frage trotzdem zu beantworten. :easy

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Beitrag von LieberEinzel! » 08.03.2013, 10:30

VERBESSERUNGSVORSCHLÄGE gegen nervige Mehrfachposts:

Vielleicht lässt sich im Forum an erster Stelle der Hauptthemen, ein "Für Anfänger"-Thread fest installieren. Quasi ein Prioritäten-Thread der immer da bleibt und die 1-Mal-Poster abfängt. Hier sollte ne kurze Begrüßung rein und zwei/drei Erklärungen worauf bei Fragen zu achten ist.
Ein paar Links zu guten Threads: z.B. Ulle-Home, Pässe,...
Sowie die Links zu den anderen Buttons: Kaufberatung, Kicker-Begriffe, Spielregeln.

Auch wenn das blöde ist, aber viele Erst-User gehen NUR auf "Forum" und übersehen die meisten anderen Buttons.
Vielleicht würde es alternativ auch ein Prioritäten-Thread alla "Kurze Frage - kurze Antwort" tun.

Ich sehe vor allem ein Problem bei den Technik/Taktik-Fragen. Da man die Spielstärke des Posters nicht kennt ist da meist Chaos angesagt.
Da postet vielleicht ein 14 jähriger Jugendhausspieler zum Thema Bandenschüsse und bekommt ne Antwort:
"Am besten spielst von der 2 die Ligabande über oben, so wie Fred!! :-D"
Und der weiß nicht was die "2" ist, kennen keine "Ligabande", versteht "oben" nicht und "Fred" kennen er schon garnicht. :oops:

Oder andersherum fragt ein Ligaspieler und bekommt "hilfreiche Tipps" von einem Jugendhauskicker. :???:

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Beitrag von commo » 08.03.2013, 10:33

Was ist eine Ligabande ?
Ein Leben ohne Kickern ist möglich, aber sinnlos.

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