gesammelte Weisheiten - Kicker Schüsse & Tipps


Kicker Schusstechniken, Tricks und Spielverhalten
jonnyyy
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Schießen mit der 5er Reihe

Beitrag von jonnyyy » 13.04.2010, 10:05

Schießen mit der 5er Reihe, von Oktay Mann

um mal den Denkansatz vom Schiessen mit der 5 in andere Bahnen zu lenken .


Ich schiesse selten mit der 5er . Im Grunde nur , um mir zwischendurch das Passen zu erleichtern .
Denn wer bissi überlegt , macht sich klar , dass wenn der Gegenüber Konzentration aufwenden muss um ein Tor von der 5 zu verhindern , diese eventuell an anderer Stelle fehlt um einen Pass zu blocken .


Ausserdem bekommst du zum Durchlegen im Bandenbereich wesentlich mehr Platz/Zeit , wenn der Gegner tendentiell mit der 5 zum Mittelpunkt geht um den 5er Schuss zu blocken.

jonnyyy
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gesammelte Weisheiten- die gesammelten Weisheiten der USA

Beitrag von jonnyyy » 01.07.2010, 09:14

- die gesammelten Weisheiten der USA

http://clubfoos.phpbb3now.com/viewforum ... 4b802f4a0f

Dort spricht die Elite der Amerikaner und die ist bekanntlich gut. Sehr lesenswert auch wenn manches tornadospezifisch ist.

jonnyyy
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Tic Tac Kantenpass

Beitrag von jonnyyy » 02.07.2010, 19:13

aus einem Briefwechsel

Frage

Hi Jonny,

weil ich in letzter zeit nicht so recht weiterkomme mit dem Kickern wollte ich mal fragen wie du deinen TickTack so sicher und schnell bekommen hast. Also wie kontrollierst du rollverhalten vom Ball, wie schwenkst du mit der Figur aus, was ist dein Ansatz beim Timen etc... Körper und Armhaltung beim ticken etc. Druckpunkt beim Ball und Präzision mit der Kante etc...
Was isn runnerpass?

Antwort:
So wird der Brushpass genannt bei dem der Ball zur ersten Puppe gespielt wird, die Puppe aber nicht ausholt (wie beim TicTac eben) und erst in letzter Sekunde leicht hinter den Ball geht und ihn durchdrückt. Der Pass ist quasi nicht zu sehen und dadurch sehr schwer zu reagieren für den Gegner. Bein Kantenpass sieht man halt immer dass was kommt. Viele reagieren zwar falsch aber es liegt trotzdem irgendwo in der Hand des Gegners was passiert und das stört mich am Kantenpass. Für mich der bessere, dafür schwerere Pass aus dem TicTac.


Aber Kantenpass TicTac ist ja auch sehr effektiv. Ich hab einige TicTac Übungen gemacht, gerade so in der Anfangszeit, inzwischen läuft das automatisch. Da wären:

- möglichst schnelles TicTac
- Ball im TicTac von hinten gewinkt zu nach vorne gewinkelten Puppen laufen lassen.
- minimale Stangenbewegung, sprich ein kurzen anstupsen des Balles und als Gegenprogramm dazu ein langes Führen des Balles, sprich ein "großes" TicTac
- Tic Tac zwischen allen Puppen der 5er Reihe
- Tic Tac zwischen 1er und 3er Puppe

Denke das war´s so ziemlich.
Habe ja früher nur Kantenpass gespielt, sprich ohne TicTac von daher war die Umstellung kein all zu großes Problem für mich. Wichtig ist auf alle Fälle beim Kantenpass dass du den Ball kurz vor dem Passen nochmal mit den Augen fixierst. Meistens ist man ja damit beschäftigt die Abwehr zu beobachten aber wenn man sich entschieden hat, dann die Augen auf den Ball damit man sieht wo die Puppe ihn trifft. Ich hab irgendwann festgestellt dass ich das automatisch so mach, wusste es selber aber gar nicht. Aber um konstant den gleichen Winkel hin zu bekommen muss die Puppe den Ball ja jedesmal an genau der gleichen Stelle treffen und darauf muss man sich dann einen kurzen Augenblick drauf fokusieren und auch wirklich hinschauen damit man es sieht, bzw. das Unterbewusstsein im richtigen Moment den Pass auslösen kann.

Ich würde auf jeden Fall anfangen den Ball erstmal länger zu führen beim TicTac, das heißt du holst in deinen hin und her Bewegungen weiter aus. Damit hat der BAll länger Puppenkontakt und weicht weniger von seiner Bahn ab. Das macht es leichter den Ball immer an der gleichen Stelle zu treffen und dadurch einen konstanten Winkel hinzubekommen.

Der Stand ist glaube ich bei jedem anders. Ich stehe wie die meisten leicht in die Knie gebeugt da und lehn mich etwas nach vorne um das Geschehen auch gut sehen zu können. Grade beim Kantenpass sollte man das ganze ja möglichst von oben sehen damit man auch sieht wo die Kante der Puppe den Ball trifft.

Als Trainingsübung würde ich vorschlagen den Ball mal ohne TicTac anzurollen und einen normalen Kantenpass zu spielen. Dein Unterbewusstsein muss einfach lernen diesen Punkt zu erkennen an dem der Ball gespielt werden muss. Wenn es den mal hat dann kannst du den Ball auch aus dem TicTac spielen. Ich würde den Ball nur weiter nach vorne rollen lassen um eine ähnliche Situation wie beim TicTac zu simulieren.

Generell sollte es aber möglich sein den Ball zu treffen wenn der Ball unter der Stange rollt oder ganz weit hinten. Mit unseren Puppen kann man den Laufweg des Balles einfach nicht hundert prozent kontrollieren und man sollte den Pass spielen können wenn das Timing stimmt und nicht wenn der Ball grade richtig läuft.

Hoffe das hilft erstmal.
Gruß und viel Erfolg

PKn
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Mittelreihe

Beitrag von PKn » 08.04.2011, 08:45

jonnyyy hat geschrieben:Mittelreihe von Dave Gummeson. Legende des Tischfußballs. Spricht man über die besten Mittelreihen fällt unweigerlich sein Name. ITSF Weltmeister im Doppel und mit der Mannschaft.

Here are a couple of tips on 5 man passing. These are some things to think about that may help you develop a better passing series. These are in no particular order but, just some things you may want to consider.

1. Do you have a plan each match depending on who your playing. Is it someone you have played a lot in the past that knows your game well? Do they know what you favor and what your strengths and weaknesses are? If it's someone you've only played once or twice do you remember what you had success or didn't have success with last time? You can bet that they'll be trying to do the same thing. Especially if it was recent.
If you've never played them before your going to want to kind of feel the situation out by starting with your strengths and making adjustments from there.

2. Pay attention to how they react to certain movements/fakes, etc throughout the match. You might find something that they really fall for and will want to maybe save that for a big point or points when you really need it. You may also chose to just beat them over the head with it until they figure it out. Sometimes they never do which leads me to my next point.

3. Don't make adjustments just for the sake of making adjustments. Make them adjust to you. Todd Loffredo said once. " You know what the best adjustment is sometimes?" "No adjustment!"
You would be surprised at the number of players killing someone with a certain shot or pass or Defense and then all of a sudden they are doing something else. You ask them about it and they say something like "I didn't want to get too predictable" or "I was worried they were going to start block that pass or shot". I can't stress enough not to adjust unless the situation dictates it. Duh! Right!

4. Have options to your passing series that blend well with each other and look the same but, have different results. It could be as simple as varying the speed of the toss on a brush pass or the spot you brush it at. Make sure you can set them up the same and have the same comfort level with all of them. If you can't perform it at a high consistency level it's a worthless pass. Also, don't use the pass unless the situation dictates it. It's important to understand why your doing a certain pass. When is this option effective and when is it not? If your just randomly throwing in options to mix things up then thats all your results will be. Random.

5. Most important of all on the five row is ball control. Whether you move the ball around a lot, fast or slow you need to have superior ball control. It dictates your ability to get the ball where you want it the first time and not have to struggle to find the "sweet spot". It also helps your confidence level. This is especially important on big points where you need to be able to do everything as if it were second nature. If you have to think about execution your going to have problems under pressure.

There is a lot more to five row passing but, this is a start and hopefully this will help some people out. The 5 row is the single most important rod on the table in my opinion so, I recommend doubling or even tripling your practice on this rod compared to any other.

Happy foosing

Dave Gummeson
Bei facebook habe ich noch eine Ergänzung zu diesem Text gefunden. Dave G. geht hier noch auf ein paar weiterführende Fragen ein. Kann ein Admin das bitte in den Hauptpost einpflegen.

Thanks for the advice Dave

A couple of quick questions for you.

#1 You say to have a plan when passing. Can You please expand on this? How much detail do I need. For example I'm going to pass 3 ups then go down or something as simple as I'm playing slow and reading. What do you mean by a plan?

#2 Do you think it's better to " beat them over the head" or keep that ace of the sleave till you need it. I personally look for a pass or shot that is open right off the bat, then use it at 3-2 or 2-3 or 4-4. In your opinion whats the best?

#3 It's really easy to second guess your pass. Do you have any advice on how to stop yourself from making adjustment? For example at worlds 2005 I played a guy that gave me the down the first 3 passes, then i went up and was blocked. The rest of the match the down was open, but something in my head kept telling me to go up. I kept thinging he has to adjust, but he didn't.

"The 5 row is the single most important rod on the table". Is this just in double or in your opinion is it the same in single? I've heard a lot of people say singles as won by the 2 bar. Do you feel this way, because you have 1 of the best 3 row in the world?

Thanks for you time

Cory


Further... what is that ace? Is it a variation of what you've already been working, or is it something completely different? Is the element of surprise with something different the best, or is it a wrinkle in something that you've been conditioning them for the best?

Mury
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Cory,
What I'm talking about is exactly what I wrote in my last post but, I'll try and explain better. The plan would be based on the individual partially if you've had experience playing them. Let me give you an example. I'm about to play player X who I've played a few times before but, not a lot. I remember that he didn't adjust well to a regular drag lane pass. He would chase to the wall any time I did that pass leaving that particular lane pass wide open. He was quick at getting to the wall and was able to react well to a regular wall pass. I remember trying hesitation walls on him early in the match and they were not working because any motion to the wall would cause him to collapse on the wall. I also noticed that if I tossed it over slowly to do a brush pass he would hang out in the grey area until he thought I was going to pass and then committ to one. Usually going for the lane. I remember doing a few of those fake brushes where I kick it out to the second man and go right back to the wall all in one motion. When I did that pass he bit on it hard and chased as if I was going brush up.

So my plan is basically I'm going to start out and establish the drag lane pass. If he didn't learn anything last time I should be able to get away with several of those in a row. After a while(I can usually tell the right time) I would start trying a few hesitation walls and mix in brush passes as well. I want to establish the brush pass as well to see if he still has a tendancy to cover the up more then the down when I hover and go into the motion of a brush. I also check to see if when I kick it back out from my first guy does he chase out and away from the wall leaving the quick reverse wall. If so that would be my ace for when I really need a pass. So in summary, I beat him over the head with the drag lane early in the match. Mix in some brush passes to keep him off balance and establish that pass and see if he still favors blocking the up and also to set him up for the Ace when I need it.

Of course all the time paying attention to what is going on and adjusting my thinking where needed.

I could go through this whole scenario with each player I face. If I've never played them or scouted them then you learn on the fly which is why PM's really prefer 3 out of 5 matches.

Mury,
To try and answer your question about patterns. It's really not so much about patterns as it is picking up on subtle little things your opponent does or doesn't do. If your too much into patterns then it's all too random. It's hard to totally explain but, you definately don't want the mind set that I'm going to do 3 ups then 1 down and back to the up and so fourth because you really are just making random decisions then. Does that make sense?

As far as things that catch a defender off gaurd. I could go on for quite some time but, lets just say it's about changing the variables. A lot of players are way too predictable in that they toss the ball over at the same speed all the time or pass in the same spot(Do their up from the same spot). By using the same speed toss several times in a row and then suddenly tossing it over much faster or slower can really mess people up. They may be trying to show you a certain hole and then they are going to take it away right before you pass. By changing up your toss speed you can catch them off gaurd and hit the hole they are showing you before they are ready to cover it up. You can also cause them to sort of tip their hand if you slow the toss down. They will move into the hole they were baiting you for too quickly and expose their intentions leaving the other option wide open. It's all very subtle and takes a lot of practice but, hopefully you get the idea.

Mury,
As far as the ace see my above scenario. There really isn't one good answer to what the ace would be but, for me it's usually an option off one of my basic passes that I find they have a tendancy to "fall for" fairly consistently when I try it. I can give you some other examples next time I see you.

Hope this helped

Dave

suma2363
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Re: gesammelte Weisheiten - Kicker Schüsse & Tipps

Beitrag von suma2363 » 04.11.2013, 15:54

Hier gibt es auch ein interessantes Video mit Kicker-Profi Christian Deutinger. Er zeigt verschiedene Schuss-Techniken zum nachlernen:

fletschi
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gesammelte Weisheiten - Kicker Schüsse & Tipps

Beitrag von fletschi » 30.01.2015, 11:32

klasse Tipp

gunni
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Re: gesammelte Weisheiten - Kicker Schüsse & Tipps

Beitrag von gunni » 08.03.2015, 16:06

Ist 2011 der Weisheit letzter Schluß?
Wäre schön, wenn hier wieder gute Beiträge abgelegt würden.

So lang erstmal drei externe Links:
http://lukck.blogspot.de/
https://www.youtube.com/user/zekefooser
https://www.youtube.com/user/rknapton3/videos (Foos-Videos vor 1-2 Jahren)

Gruß,
Gunni

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Markoan
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Re: gesammelte Weisheiten - Kicker Schüsse & Tipps

Beitrag von Markoan » 16.09.2017, 19:47

gunni hat geschrieben:
08.03.2015, 16:06
Ist 2011 der Weisheit letzter Schluß?
Wäre schön, wenn hier wieder gute Beiträge abgelegt würden.
Guter Beitrag, Das meiste was man so sieht ist in Englisch, zeigen Deutsche Spieler ihre Kunst nicht?

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