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Human vs Computer

 
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edsteve



Anmeldungsdatum: 12.03.2006
Beiträge: 60
Wohnort: Leipzig

BeitragVerfasst am: 25.07.2008, 11:49    Titel: Human vs Computer Antworten mit Zitat

hey,

hab beim stoebern, grad folgendes gefunden. Guckt euch mal das video an:
http://www.instructables.com/id/Aut....m_medium=foosball_medrect

Wird nicht lange dauern, dann werden die dinger richtig gut denk eich Smilie

greeetz
ED

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Niklas



Anmeldungsdatum: 07.09.2007
Beiträge: 629
Wohnort: Regensburg
Kickertisch: Fireball Home

BeitragVerfasst am: 25.07.2008, 12:05    Titel: Antworten mit Zitat

mm da gabs doch schon vor paar jahren einen der richtig gut war, der hat zwar ohne taktik gespielt und dann einfach immer ball richtung tor und dass möglichst schnell, da kann man im einzel schon schwierigkeiten bekommen die stangen so schnell zu wechseln.

mfg nik

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jetzt war da schon wieder ne Lücke oO
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blackspinna



Anmeldungsdatum: 06.03.2006
Beiträge: 270
Wohnort: Berlin
Kickertisch: gerne P4P (HS),Leo Pro und TecBall

BeitragVerfasst am: 25.07.2008, 14:06    Titel: Antworten mit Zitat

Hmmm, ich weis nicht so recht, klar werden die Dinger immer besser aber was dem Computer fehlt, ist die Möglichkeit zu antizipieren bzw. zu täuschen. Diese Kickerroboter werden höchstens mal Beschleunigungs- und Reaktionswerte erreichen, bei denen kein Mensch mehr mithalten kann, dann hat man eben aus diesem Grund keine Chance mehr. Ich prophezeie hier aber mal, das es noch lange dauert (bzw. vielleicht auch nie passiert) bis ein Kickerroboter durch gekonntes zucken den torwart verläd und gerade einschießt. Im übrigen gegen kleine Kinder die einfach nur wie wild an der Stange drehen sehen viele bestimmt auch ganz schön alt aus, und Spass machts auch keinen.
Ausprobieren würd ich so einen Roboter aber trotzdem mal ganz gerne...
viel Grüße, Phil
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klaschatx
Moderator


Anmeldungsdatum: 08.02.2006
Beiträge: 2117
Wohnort: Mülheim an der Ruhr
Kickertisch: Soccer-Eigenbau, Fireball-Eigenbau

BeitragVerfasst am: 25.07.2008, 14:19    Titel: Antworten mit Zitat

Ich sehe das ein wenig anders. Komplette Spielzüge wird man dem Rechnerhirn gut einimpfen können; und die Reaktionszeiten dürften unübertroffen sein. Was ist also schwierig für das E-Hirn, einen sauberen Pass zu spielen und dabei nach dem Anziehen des Passes bei Erreichen der Passposition locker zu entscheiden, wo gerade offen ist und dort durchzubeamen? Anderes Beispiel: Was ist schwierig, beim stick-pass gerade an der Bande entlang anzuzucken und dann anhand der Reaktion des Gegners blitzschnell elektronisch entscheiden zu lassen: Gegner fällt drauf rein/fällt nicht drauf rein und die jeweils richtige Pass-Variante zu wählen? Auch ein technisch unübertroffen sauberer und hyperreaktionsschneller Frontpin links/rechts dürfte nicht schwierig zu programmieren sein. Das, was IMHO fehlen wird, ist das wirklich überraschende Element, der geniale Moment. Aber eine perfekt spielende "Maschine" (im wahrsten Sinne des Wortes) hinzustellen? Ist sicher Programmieraufwand, stelle ich mir aber technisch realisierbar vor.

Gruß
klaschatx

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blackspinna



Anmeldungsdatum: 06.03.2006
Beiträge: 270
Wohnort: Berlin
Kickertisch: gerne P4P (HS),Leo Pro und TecBall

BeitragVerfasst am: 25.07.2008, 14:50    Titel: Antworten mit Zitat

Im Grunde teile ich Deine Meinung was die technischen Möglichkeiten angeht, ich denke aber das die von Dir genannten Beispiele die Rechner noch auf sehr lange Sicht überfordern werden.
Zum Beispiel kann man die Schachcomputer die es mit einem Großmeister aufnehmen können wohl auch für globale Wettervorhersagen verwenden. Dabei ist der Variantenraum beim Schach denke ich deutlich begrenzter als beim Tischfussball...Interessant ist es allemal aber ich werde sehr enttäuscht sein, wenn es irgendwann mal nur noch Roboterspieler gibt.. Winken
gruß, philipp
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