Welche ist die bessere Puppe?

[Charlie]

[kaoskicker]

Will auch mal meinen Senf dazugeben:

Figuren: Vom Spielgefühl find ich den Unterschied P4P-Figuren zu Leo-Figuren nicht sooo groß. Definitiv ein Unterschied ist die Verschraubung: Leo Schrauben sind teuer, man muß sie ständig nachziehen und sie brechen dafür aber leichter. Also spricht die Verschraubung für Lehmacher.

Stangen: Wenn der Kicker nur daheim stehen soll sind die 17 Euro Hohlstangen auf jeden Fall ausreichend (Hab ich auch). Gibt auch einige Turniersieger in Kneipen, auf denen die Stangen noch relativ gerade sind. Ausserdem ist 42 Euro für ein bißchen Metall einfach völlig absurd.

Lager: Ich hab das Gefühl, dass die Lehmacher Lager schneller verschleissen. Bei sämtlichen älteren Lehmacher Kickern in Regensburg zumindest laufen die Stangen sehr schlecht, bei den Leo Kíckern besser. Gut geprontot (tolle Wortkreation) sind alle. Auch hier gilt wieder: Leo schon ziemlich teuer aber Lehmacher einfach unverschämt. Allerdings gibt es für 16mm Stangen meines Wissens nach keine gute Alternative zu Leo/Lehmacher???

Also: Figuren Lehmacher, Stangen und Lager Leo. Aber nur meine Meinung

[Shiba]

Alles klar, vielen Dank für die unterschiedlichen Meinungen und Hinweise!
Werde mich wohl für die Lösung von klaschatx und kaoskicker entscheiden, also Lehmacher Puppen, dafür Leo Stangen und Lager.

Da wir gerade dabei sind, erlaube ich mir eine weitere Frage: Was sagt ihr eigentlich zu den Gleitringen, welche sind empfehlenswert, welche würdet ihr niemals kaufen...
Verwendet ihr nur Metall, nur Kunststoff, oder eine Kombi von beidem?
Wie fest merkt man eigentlich den Unterschied zwischen einem No-Name Gleitring und einem Leo oder Lehmacher Gleitring, sei dieser nun aus Metall oder Kunststoff?

Shiba

[kaoskicker]

Über Gleitringe würde ich mir nicht so die Gedanken machen, eher über Puffer (hast du da schon was geschrieben, zu faul zum schauen). Da sollten es schon die gängigen sein, z.B. Artikelnummer 6600 beim Kickerklaus, sonst stimmen die Abstände nicht mehr.
Gleitringe gibt es soweit ich weiß nicht extra von LLL, also nimm irgendwelche für 16 mm Stangen. Da ists eine Glaubensfrage, ob Metall notwendig ist. Klappert dann halt immer so.

[ypsilon]

[schnulliwulli]

[Shiba]

Dass das Geklimper mit der Zeit auf die Nerven gehen kann, kann ich mir bestens vorstellen. Aber gibt es irgendwelche massgebende Unterschiede zwischen Metall und Kunststoff, was dann letztenendes das Kickern angeht....sei dies bessere Kontrolle, gleiten der Stangen, oder weiss der Teufel was? Wenn Nein, warum montiert man dann noch diese Mettal-Klimper? Hat das seine Gründe oder ist das bloss ein Hirngespinst?

[ypsilon]

[Ryu]

Wenn es bei euch klimpert, dann habt ihr aber keine P4P-Tische (oder irgendwas modifiziert). Dort wird nämlich zwischen Puffer und Figur ein Metallring und zwischen Puffer und Bande ein Pastikring eingesetzt. Klimpern tut da nix, da der Puffer relativ straff auf der Stange sitzt.
Bei den Home-Versionen sind glaub ich beide Ringe aus Plastik...

Der Metallring ist ganz einfach robuster und "erledigt seinen Job" (Verhindern, dass sich der Puffer über die Figur stülpt und kaputt geht) besser als sein Plastikbruder.

[Selbermacher]

[Geronimo]

@ Ryu

beim P4P-Home ist es wie beim großen Bruder auch, also jeweils ein Metall- und ein Kunststoffring auf jeder Seite der Stange.

[klaschatx]

Plastik reicht völlig aus, was die Belastbarkeit angeht. Gerade für die Argumentation, Metall sei belastbarer, habe ich irgendwie Null Verständnis, weil hartes Anschlagen sowieso verboten ist. Was soll sich denn bei diesen Voraussetzungen an einem Kunststoffring tun? (Die Leute, die ultrahart spielen, würden auch noch ganz andere Sachen kaputtkriegen ...)

Was das andere Verhalten (Rückfedern) von Kunststoff angeht, sollte man IMHO den Ball schön flach halten. Erstens siehe oben (hartes Anschlagen), und zweitens muss man schon _ziemlich_ sensibel sein, um solche Unterschiede überhaupt wahrzunehmen und dann auch noch als störend zu empfinden. Wer auf einem Selbstbautisch Noname-Puffer verwendet, die sich in Material und Länge auch schon marginal von Lehmacher-Puffern unterscheiden, braucht über rückfedernde oder nicht rückfedernde Metallringe oder Kunststoffringe eigentlich nicht zu diskutieren. Empfehlung: bitte die Sache etwas entspannter betrachten, hier geht's wirklich um eine im Gesamtzusammenhang und der Auswirkung auf das Gesamtsystem ziemlich wenig relevante Petitesse!

Gruß
klaschatx

[ypsilon]

[Selbermacher]

@Klaschatx

Hartes Anschlagen ist nur dann verboten wenn es übertrieben wird und, oder damit das Spiel beeinflusst wird.
Wer nicht ganz an die Bande ran fährt bekommt dort die Pässe durch gespielt.
Und genau dann, wenn der Gegner einen schnellen präzisen Pass an der Bande lang spielt ist es einfach notwendig schnell dran zu sein ohne das der Puffer die Stange wieder zurück drückt.

Wenn das alles verboten wäre, dann wäre es nicht nötig so schwere stabile Tische zu bauen.

[klaschatx]