Pinshot erlernen

[woodeye]

[schnulliwulli]

[klaschatx]

Hi,

ehe jetzt ein völlig falscher Eindruck entsteht (mein letzter Beitrag war ja so lang - oder falsch?, dass niemand mehr drauf eingehen mochte): Ich habe beim Doppel-Gucken mal speziell auf die kurzen Frontpins von Frederico Collignon geachtet und mir die Bewegung gezielt auch in Einzelbildern angeschaut. Collignon hält die Stange an der Schussstelle zumindest an und macht bei der Schussbewegung selbst in der Regel eine minimale Bewegung der Stange in Gegenrichtung.
Was _ich_ mir nach wie vor nicht vorstellen kann, ist, die Stange volles Rohr in Zugrichtung weiterzuziehen, während man schießt. _So_ extrem wird TimoL das aber IMHO auch nicht meinen. Wie gesagt: Geht jetzt nur um eine Klarstellung. Nicht, dass jemand auf die Idee kommt, es wäre völlig egal, wie man die Stange zieht. Irgendwie hat sich der Thread IMHO ein wenig in diese Richtung entwickelt.

Gruß
klaschatx

[TimoL]

nene, natürlich nicht beim schiessen noch weiterziehen...

puppe zum abschusspunkt bewegen. anhalten. schussbewegung.
nur in einem flüssigen bewegungsablauf.

@woodeye: jop. damit du bei langen schüssen schnell genug bist, musst du sehr viel druck auf dem ball haben, damit genug reibung besteht um den ball entsprechend zu beschleunigen.
hier noch den ball sauber zu bewegen ist nicht ganz einfach.
aber warscheinlich war dein posting eh im stil "ach ne, ohne sch***?" gemeint.

[klaschatx]

Was mich in dem Zusammenhang "Druck auf Ball" noch interessieren würde, wäre der Unterschied zwischen Voll- und Hohlstangen. Mein Tisch hat Hohlstangen; vorgestern hatte ich das (zweifelhafte ) Vergnügen, mal wieder auf Vollstangen zu spielen (beide Tische Leonhart-Figuren). Beim Vollstangentisch konnte ich kaum ein Gefühl für den Ball aufbauen, weil ich immer den Eindruck hatte, dass das Stangengewicht alles überlagert und zudeckt. Zuhause auf dem Hohlstangentisch spiele ich eigentlich auch lange Züge über die ganze Torbreite so ziemlich ohne großartig bewussten Druck. Kann es sein, dass man bei Vollstangen mehr Druck braucht bzw. ihn bewusster auf den Ball geben muss, weil die Stangen an sich aufgrund ihres Eigengewichtes deutlichere Führung brauchen?

Gruß
klaschatx

[woodeye]

[Pirat]

Um wieder zu http://freenet-homepage.de/klaschat..../collignon_frontpin_2.avi <diesem Video zurückzukommen: Collignon beginnt an der rechten Ecke und macht einen Wechsler um nachher genau wieder ins rechte Eck zu feuern. Meine frage ist nun, wie man von einer Position ca. eine bis eineinhalb Ballbreiten vom Torpfosten entfernt ohne Wechsler direkt ins nahe Eck schiessen kann.
Mein Problem bei solchen Schüssen besteht darin, dass man den Ball kaum zur Schussposition bewegen kann, ohne ihn bei der sofort darauf folgenden Ausholphase zu berühren und ihn damit zu verlieren.
Geht es andern auch so? Ist dieser Schuss ohne Wechsler überhaupt möglich? Ziehe/Stosse ich zu stark?

Herzlichen Dank im Voraus für eure Antworten

Gruss Pirat

[klaschatx]

[Selbermacher]

Nur auf der linken Ecke der Puppe einklemmen. dann kann der Torwart aber sehen dass du jetzt rechts kurz schiessen kannst.
(Denn genau auf sowas sollte man als Torwart achten)

[klaschatx]

[Selbermacher]

Ein guter Torwart wird stets versuchen die jeweils einfachsten Schüsse zu decken.
Alles was schwierig oder kompliziert ist dauert meist auch etwas länger und es bleibt etwas mehr Zeit um solche Schüsse dann per Reaktion zu decken.
Irgendwann läuft es eben darauf hinaus, dass man das schießen muss was nicht offensichtlich ist. (Um den Torwart zu überraschen.)

Auf deutsch:
Der Torwart sollte dem Stürmer nicht "hinterher laufen", sondern seine Deckung immer schon einen Schritt voraus haben.
So steht er schon richtig wenn der Schuss in Vorbereitung ist.

Bei verdeckten Wechslern wird es natürlich schwieriger weil es eventuell mehrere (schnelle) Änderungen gibt.
Aber da es schwieriger ist den Ball auf der äußersten Kante zu fangen ergeben sich bei Wechslern meistens lange bis mittellange (selten ganz kurze) Schüsse.
Das sind dann die Erfahrungen die einem ein Torwart voraus haben kann / sollte.

Wirklich gut gespielte Schüsse gehen meist eh rein, da muß ein Torwart mit leben.
Er soll es dem Stürmer nur so schwer wie möglich machen und den Ball sauber (kontrolliert) aus dem Abwehrraum bringen.

[Pirat]

Wäre es eine sinnvolle Alternative aus einer solchen Position den Ball einfach per Kurbler ins nahe Eck einzuschiessen oder ist dies zu offensichtlich/langsam und damit auf höherem Niveau unbrauchbar?

[Selbermacher]

Natürlich ist das eine Möglichkeit.
Sollte bei einem guten Torwart aber eher schwierig (erfolgreich) durchzuführen sein.
Wie gesagt: Die am einfachsten zu schießenden Schüsse werden am häufigsten gedeckt.
Aber es sind immer nur 2 Puppen im Tor ...

[KickAndRush]

Hallo zusammen.

Ein wirklich interessantes Thema.
Gegenzug oder nicht Gegenzug ???
Bin ein Soccer-Anfänger, kann den Abroller mittlerweile aber (für einen Anfänger) auch recht schnell, allerdings ohne Gegenzug. Wenn ich den jetzt noch versuchen sollte irgendwie mit einzubauen. Oh Weh !!! Ich bezweifele ob ich das dann jemals auch noch halbwegs schnell hin bekommen kann. Das allerdings nur am Rande.


Zu der eigentlichen Technik interessiert mich viel mehr noch die Bewegung des Balles, wenn man ihn geklemmt in eine Richtung zum anschließenden Torschuss bewegt.
Meiner Meinung nach braucht man für die kurz-wegigen Schüsse den Ball auch nur leicht zur Seite zu bewegen (ohne ihn auch noch unter oder gar hinter die Stange laufen zu lassen).
Wenn ich jedoch lang einlochen will komme ich, um einen sauberen und schnellen Schuss zu machen, (IMHO) gar nicht drum herum den Ball bis unter die Stange laufen zu lassen. Ich erinnere mich auch Thiele in einem Video sagen zu hören: "Der Ball beschreibt eine Kurve". Also vom Startpunkt (vor der Stange) kurvig bis zum Abschusspunkt (unterhalb der Stange). Liege ich da richtig oder ist diese Technik mittlerweile oder auch generell verkehrt?

@klaschatx
Momentan spielen wir immer mal wieder im Wechsel auf Vollstangen-Tischen und Hohlstangen-Tischen. Und ich finde den Unterschied unheimlich groß. Von Vollstangen auf Hohlstangen wechseln benötigt nur ein wenig Umstellungszeit. Aber dann wieder auf Vollstangen bringt einen erstmal wieder zum Verzweifeln. So geht´s mir zumindest. Es dauert schon einiges länger sich umzugewöhnen. Wenn man eigentlich nur Hohlstangen gewöhnt ist und dann plötzlich Vollstangen wird man wahrscheinlich wahnsinnig.
Was das Ballgefühl angeht kann man bei Hohlstangen den Ball wirklich besser "fühlen" und mitnehmen während bei den Vollstangen alles halt mit ein wenig mehr Kraft ausgeführt werden muss. (IMHO)

Gruß

Kick

[pinoccio8]

Ich habe vorkurzem angefangen mich mehr mit dem Frontpinshot zu beschäftigen.
Wenn ich die Stange zu mir ziehe und dann schieße funktioniert es schon recht gut aber wenn ich es in die andere Richtung versuche hau ich immer daneben.

Was mach ich falsch??