Banden hochziehen an KK-Spielfeld - Wie mache ich´s richtig?

[KickAndRush]

Hallo liebes Kickervolk,

mich quälen momentan die Gedanken daran, mein Spielfeld von Kicker-Klaus umzuarbeiten, da ich an meinem Leo TS jetzt doch die Ecken hochziehen und die aufgesetzten Banden entfernen will.
Die Ecken hochziehen funzt ja gut, da vorgefräst.
Aber für die Banden sind ja keine Nuten vorhanden??? Belasse ich das Feld so, bleiben die Bälle vermutlich immer an der Bande liegen. Oder? Mit den Puppen kommen ich ja wegen der Gummipuffer nicht dran.

Dann habe ich irgendwo gelesen, vor Kopf in die Platte eine Nut reinzufräsen und passenden Keil montieren. Fällt natürlich aufgrund der Plattendicke sowie meiner technischen Ausrüstung flach.
Andere Variante. Ebenso wie an den Ecken, die Platte an der Unterseite der Bandenlänge auf ähnliche Tiefe mit einer Handkreissäge o.ä. einzuschneiden. Bin ich dabei gezwungen die Platte mit der sonst nur darunter liegenden Grundplatte zu verkleben, um dann im Nachhinein die Banden hochzustellen? Oder ist die Bandenhochstellung doch nicht so wichtig wie ich dachte. Shane hat in seinem Bericht dieses gar nicht durchgeführt. Siehe: http://forum.tischfussball-online.c....light=turniersieger+umbau

Sorry, ich weiss, es steht schon so einiges darüber drin, aber das half mir bis jetzt nicht so wirklich.

Was meinen die Selbstbauproifs unter Euch?
Bin für jede Meinung dankbar

[Capone]

Nabend

Ich bin zwar kein Selbstbauer, aber trotzdem meld ich mich mal.

Kann auch nur was zu dem ersten Thema sagen. Ich finde es ist nicht soo wichtig an den Seiten eine Erhebung zu haben. Finde es an den Ecken viel wichtiger und unverzichtbar.. Aber an der Seite... Da könnte ich drauf verzichten...

Und bevor du dir noch was kaputt machst...

Gruß

[klaschatx]

Nun, die Bandenanhebung ist dazu da, Bälle, die wirklich knatschdich an der Bande liegen bleiben, kontrolliert (!) wieder von da wegzubekommen, indem man sie seitlich gegen die Bande stößt und dann durch die Erhebung in Richtung der eigenen Stange zurücklaufen lässt. Unkontrolliert kriegt man den Ball ja immer weg (ok, mit nem Turniersieger und den breiten Puffern vielleicht nicht unbedingt). Braucht man das unbedingt? Ehrlich gesagt, habe ich dieses "Feature" bisher noch nie gezielt einsetzen müssen. Aber da mögen berufenere Kickerprofis vielleicht was anderes berichten.

Aber woran hapert es bei dir technisch genau? Daran, dass du keine Oberfräse hast? Wenn du eine besorgen kannst, ist es kein Problem, eine Nut so von unten in das Spielfeld zu fräsen, dass sie parallel zum Rand verläuft. Das Maß von Spielfeldrand bis zum Ende der Nut (!) soll 2 cm betragen. Dann müsste allerdings das Spielfeld mit der Grundplatte verklebt werden, ja. Das ist die sauberste und hochwertigste Lösung. Lehmacher setzt zwar Keile in die Nuten und arbeitet dafür ohne Grundplatte, aber das stelle ich mir ohne genau passende Keile eher schwierig bis unmöglich vor.

Schon mal im Ruhrgebiet unterwegs? Komm vorbei, dann mach ich dir das Oder, was vielleicht einfacher ist: Schreiner fragen. Der hat das Werkzeug und der Aufwand dürfte etwa 5 Minuten betragen und dementsprechend wenig kosten. Das Verkleben mit der Platte und Herstellen der Erhöhungen erfordert dann kein Spezialwerkzeug mehr - das kriegst du auch so hin.

Gruß
klaschatx

[KickAndRush]

Hallo Cap und klaschatx, erstmal schönen Dank für Eure Meinung dazu.
Ich habe zwar keine Oberfräse aber dafür eine Handkreissäge bei der man den Tiefenanschlag ja einstellen kann. Müßte ich eigentlich hinkriegen. Ich denke nur wenn ich die Ecken hochziehe und die Banden, wenn auch nur leicht, anhebe bekomme ich ja einen Übergangspunkt zwischen Bandenschräge und Eckschräge. Wie verhält es sich in diesem Bereich? (Ich hoffe ich hab das verständlich genug erkärt.) Kann der Übergang im Laufe der Zeit reißen oder beulig/wellig werden? Oder ist die Beanspruchung gar nicht soviel wie ich glaube.
Damit ich Ruhe habe und es sich schön spielen lässt komme ich wahrscheinlich nicht um die Bandenerhöhung herum.
Ich werde dann auch kleben, die Lehmacher-Variante sagt mir nicht so zu.
Reicht auf der Unterseite auch eine Nut von HKS-Blattbreite ca. 3-4 mm oder sollte die schon breiter sein = 2 Mal mit der Säge dranher?

Danke Dir klaschatx für dein Angebot, bin schon mal in Dortmund, mit der Familie zum shoppen (Ächz!), aber sonst ist der Weg wohl doch noch zu weit. Ich brauch schon bis zur Autobahn mind. 25 min.

Nochmals vielen Dank
und Gruss

Kick

[klaschatx]

[KickAndRush]

@ klaschatx

Wooow !!!

Supergute und schnelle Hilfe.

So werde ich es auch versuchen. Die Bilder auf deiner HP sind selbsterklärend. Top fotografiert. Man kann sogar im Lichteffekt die hochgestellten Banden erkennen.
Ich war zwar schon mal drauf, hab´s aber irgendwie übersehen. Hoffentlich gelingt´s mir ähnlich gut. Ich werd´s auch mit Pattex verleimen. Nur die Dübel mach ich nicht, das klappt bei mir bestimmt nicht und dann habe ich die Eckfahnen plötzlich mittem im Spielfeld
Nach dem Auftragen des Klebers werde ich ordentlich Gewicht drauflegen.

[klaschatx]

[Fl4sh]

Ist diese "anhebung" beim Tornado auch? Weil, wenn man den ball an der bande liegen hat, und mit der figut gegenhaut, kommt der ball doch sowieso zurück, weil er ja wieder abprallt anner bande,,,

[KickAndRush]

[KickAndRush]

Moin moin.

Habe alles mit dem Schneiden und Kleben wie erhofft hinbekommen. Will heute abend damit anfangen die Ecken und Banden anzuheben. Hoffentlich klappt das auch.
Zusätzlich fiel mir auf das ich das Knallholz (Holz im Torkasten) auch erneuern sollte. Habe mir auch schon passend Hölzer gebastelt. Keilform in passender Torkastenbreite. Quasi ähnlich dem vorhanden Holz.
Weiss evtl. einer von euch (Klaschatx oder Selbermacher vielleicht, o.a.) wie ich vielleicht den entsprechenden Klang noch optimiere? Selbermacher schreibt ja in irgendeinem Thread: "...verabschieden sich... ... mit einem satten Klang im inneren des Tisches..."
Soll allerdings eine 1-teilige Variante bleiben, also ohne 2. Platte oder ähnlichem.

Bin für jeden Tipp dankbar.

Gruß

Kick

[klaschatx]

Hi Kick,

na gratuliere. Das hört sich doch schon mal vielversprechend an.

Zu deiner Frage: Das einzige, was ich in der Richtung mal gehört habe, ist, dass ein Holzklotz ohne Hohlraum eher müde klingt. Der richtige "Knalleffekt" kommt von Brett+Hohlraum (ähnlich wie beim Schallkörper einer Gitarre etc.). Wenn ich deine Keilform so verstehe, dass da was massives eingebaut war, erklärt das vielleicht den matten Klang. Tscha - ansonsten? Meiner hört sich nur nach Holz an, der Leo Redstar hat zusätzlich einen metallenen Nebenklang, obwohl die Schräge auch aus Holz ist - vielleicht/wahrscheinlich über die Verbindung zum Rücklauf aus Metall? Da musst du wohl mal ein wenig "Klangdesign" betreiben ...

Gruß
klaschatx

[Selbermacher]

Ich habe da mal einiges probiert:
Demnach sind dünne Materialien die lautesten.
Da ich mal in der Leiterplatten-Ferigung gearbeitet habe, habe ich auch ein paar Stücke FR4
(Das ist Epoxydharz mit Glasfasergeflechten) wenige mm stark aber sehr stabil und dabei elastisch. Das Zeug ist Mörderlaut!
Was ich zur Zeit als Fofariet ansehe ist 6mm Resopal (Reststück ausm Baumarkt)
Das Klingt knackig (ein bischen trocken fast) und in einer ordentlichen lautstärke.

Was sich aber auch gut eignet ist Laminat.
Gibt es in verschiedenen dicken und mit oder ohne Trittschalldämmung auf der Rückseite.

Vielleicht bekommst du ja ein paar unterschiedliche Streifen im Baumarkt.

Im Prinziep gilt: Je dünner desto lauter und je härter das Brett umso knackiger der Sound.

[jj]

[KickAndRush]

Hallo Mitstreiter um den runden Ball

Gestern habe ich es also gewagt die Ecken und Banden an meinem Spielfeld (KK) anzuheben. Das klappte zuerst auch eigentlich sehr gut. Nur leider (ob es jetzt am Kleber lag (Pattex 50 kg) oder ob ich die Nut nicht tief genug gesägt habe, bekam ich keinen sauberen Knickbereich für die Bande hin (Nicht so schön wie auf den Photos von klaschatx (siehe http://people.freenet.de/klaschatx/kicker/umsetzung.htm)
Eingeschnitten hatte ich die Platte ca. 5-6 mm breit und exakt so tief wie die Ecken-Nut (ich glaube ca. halbe Plattenstärke).
Wie ich die Platte mit Grundplatte zusammen dann eingebaut hatte, bekam ich mehr oder wenig den Eindruck das die Banden zwar höher waren aber sich weiter wie 2 cm in Richtung Mitte ausweiteten. Ich würde fast 10 cm behaupten, wenn nicht sogar noch mehr (obwohl ich schön dick und besonders gleichmäßig und vor allen an den Rändern gekleistert habe).
Naja sehr enttäuscht habe ich dann alles wieder demontiert die Bandenkeilstücke wieder rausgefrimmelt und dann nochmal alles wieder zusammengeschraubt, also ohne Bandenerhöhung.
Missmutig habe ich dann die Banden getest. Aber komischer- und glücklicherweise blieb der Ball nicht an den Banden liegen. Bisher jedenfalls nicht. Wenn sich das doch noch ändern sollte muß ich wohl damit leben.
Was das Knallholz angeht bin ich in der "akkustischen" Testphase. Danke für Eure erstklassigen Tipps schonmal. Ein massives Holzstück ist generell schlecht. Das kann ich schon mal sagen. Ein Hohlraum muß definitiv geschaffen werden. Der Klang wird umso satter. Heute abend oder morgen früh teste ich zudem noch mit alten Laminat- und Fertig-Parkett-Resten und evtl. noch mit Profilbrettstücken (die haben schöne hohle Rillen auf der Rückseite).
Weiss eigentlich jemand wie das Original-Teil von Leonhart (oder Löwe) aussieht und woraus es besteht?
Das Teil welches bei mir vorher drin war war auch schon ein Nachgemachtes. (Fichten-Keilbohle mit Hohlraum)
Falls jemand ein Foto hätte wäre natürlich sensationell.

Viele Grüße

Kick

[klaschatx]