| Vorheriges Thema: mein tisch ;) --- Nächstes Thema: Online-Prospekt zum neuen P4P ist da! |
| Autor |
Nachricht |
k4ktus

Anmeldungsdatum: 18.09.2005 Beiträge: 805
Wohnort: Shot: JET
Kickertisch: P4P 06,LEO Sport 07
|
Verfasst am: 24.09.2006, 14:47 Titel: |
|
|
flächenträgheitsmoment 1. Grades ist nahezu gleich. Hohl und Vollstangen würden gleich schnell biegen, bei gleichem material
Problem liegt, das die Vollstangen aus federdraht sind.
Um eine Hohlgeometrie zu bekommen ist dann noch ein etwas schwieriger Unformungsprozess nötig, den man nicht mit Federstählen machen kann. Schlechte Hohlstangen sind warmbearbeitet, und haben daher eine kleine Streckgrenze(weil 0815 Stahl). Kaltgewalzte oder gepreßte sind wesentlich fester, aber auch wesentlich teurer. |
|
| Nach oben |
|
 |
Libi

Anmeldungsdatum: 01.08.2006 Beiträge: 125
Wohnort: Rotenberg
Kickertisch: TECBALL, Fireball
|
Verfasst am: 24.09.2006, 16:45 Titel: |
|
|
Hi,
wenn ich vergleiche, war früher das Spielgerät bei anderen Sportarten (ob dies jetzt Fussball (Lederball), Tennisschläger aus Holz...etc.) auch anders. Man ist erst später daraufgekommen bzw. als andere Materialien zur Verfügung standen, daß es auch anders geht. Dies trägt dem Spiel bei,
macht es effektiver und schont den Sportler. Wieso soll es so, auch nicht beim Tischfussball sein. Vieleicht sind die Stangen in einigen Jahren aus Karbon.........aus Gusseisen bestimmt nicht.
Cu
Libi |
|
| Nach oben |
|
 |
Selbermacher Moderator

Anmeldungsdatum: 20.02.2006 Beiträge: 2562
Wohnort: Kiel
Kickertisch: Eigenbau/P4P
|
|
| Nach oben |
|
 |
Libi

Anmeldungsdatum: 01.08.2006 Beiträge: 125
Wohnort: Rotenberg
Kickertisch: TECBALL, Fireball
|
Verfasst am: 24.09.2006, 18:04 Titel: |
|
|
| Selbermacher hat folgendes geschrieben: |
| Du willst aber nicht behaupten das Bogenschießen zu Römerzeiten mit dem heutigen viel gemein hat oder? |
Stimmt, genau richtig erkannt  |
|
| Nach oben |
|
 |
Selbermacher Moderator

Anmeldungsdatum: 20.02.2006 Beiträge: 2562
Wohnort: Kiel
Kickertisch: Eigenbau/P4P
|
|
| Nach oben |
|
 |
TommyZero

Anmeldungsdatum: 11.09.2006 Beiträge: 522
Wohnort: Rendsburg
Kickertisch: Leonhart Soccer/P4P/Fireball
|
Verfasst am: 24.09.2006, 19:22 Titel: |
|
|
Ganz doofes Beispiel :
2 Bergsteiger gehen ne Runde klettern. Sie sind gleich schwer, gleich groß und haben ihr gesammtes Leben geklettert. Der eine allerdings immer mit 5 Kg Blei in der Tasche.
Jetzt lässt er die Gewichte weg und steckt sie dem anderen Bergsteiger in die Tasche.
Wer macht wohl schneller schlapp? Und warum ist der eine so gemein und steckt dem anderen Hohlstangen, eh die Gewichte in die Tasche?
Greetz, Cornholio |
|
| Nach oben |
|
 |
Prinz_Valium
Anmeldungsdatum: 11.07.2006 Beiträge: 353
Wohnort: Oldenburg
Kickertisch: Tecball
|
Verfasst am: 24.09.2006, 20:02 Titel: |
|
|
anderer vorschlag: der bergsteiger mit den 5 kilo blei gibt sie nicht dem anderen, sondern schmeißt sie einfach runter. jetzt können beide den gipfel erreichen
wenn man die wahl hat, mit nem 30 jahre alten hollandrad die alpen hochzuradeln oder mit nem modernen rennrad, wer wird da das hollandrad wählen?
das beispiel passt auch gut zum thema trainingseffekt: sicher muss man mehr kraft aufwenden, um das hollandrad im gleichen tempo hochzubewegen, wie das rennrad. das gibt dicke beine! ABER: mit der hohlstange.... ähm... dem rennrad sind viel höhere geschwindigkeiten möglich.
| Zitat: |
von selbermacher
Das Argument für Vollstange ist der "Zwang" zur sauberen Technik. (Zumindest als Trainingstisch) |
das leg ich dir jetzt mal als einknicken vor den überwältigenden vorteilen der hohlstange aus (zumindest im Turnierbereich)
 |
|
| Nach oben |
|
 |
Selbermacher Moderator

Anmeldungsdatum: 20.02.2006 Beiträge: 2562
Wohnort: Kiel
Kickertisch: Eigenbau/P4P
|
|
| Nach oben |
|
 |
jj
Anmeldungsdatum: 16.07.2006 Beiträge: 311
Wohnort: Bonn / Lübeck
|
Verfasst am: 24.09.2006, 20:30 Titel: |
|
|
Das bis jetzt noch keiner auf die Idee gekommen ist, die Vollstangen schwerer zu machen...  |
|
| Nach oben |
|
 |
Selbermacher Moderator

Anmeldungsdatum: 20.02.2006 Beiträge: 2562
Wohnort: Kiel
Kickertisch: Eigenbau/P4P
|
|
| Nach oben |
|
 |
jj
Anmeldungsdatum: 16.07.2006 Beiträge: 311
Wohnort: Bonn / Lübeck
|
Verfasst am: 25.09.2006, 08:03 Titel: |
|
|
Übertreibungen? Nein, ich habe nur die bisherige Argumentationskette "logisch" weitergeführt  |
|
| Nach oben |
|
 |
klaschatx Moderator

Anmeldungsdatum: 08.02.2006 Beiträge: 2255
Wohnort: Mülheim an der Ruhr
Kickertisch: Soccer-Eigenbau, Fireball-Eigenbau
|
Verfasst am: 25.09.2006, 08:25 Titel: |
|
|
Das Gewichtsproblem geht ja so weit, dass sich einige Ösi-Spieler darüber aufgeregt haben, dass die Hohlstangen(!) an einem der Garlando-WM-Tische auf einmal schwerer waren als die Hohlstangen des Vorgänger-Tisches. Das war schon zu viel ...
Also bei aller Ehre: Wenn es keine Vollstangen gäbe, würde keiner auf die Idee kommen, es müssten schwerere Stangen her, um das Trainieren zu optimieren. Das ist nun wirklich ein Argument, das durch die Brust ins Auge zielt.
Bei Licht betrachtet, gibt es folgende Argumente für die Vollstange:
1 a) sie ist bei vergleichbarem Preis haltbarer als die Hohlstange
1 b) eine ähnlich haltbare Hohlstange ist wesentlich teurer als eine Vollstange
2) sehr viele (Kneipen-)Tische sind so ausgerüstet -> keine Umgewöhnung
3) deutsche Soccertische haben traditionell Vollstangen -> im Sinne der Tischvielfalt soll das so bleiben
4) "Ich will mich nicht umgewöhnen müssen." -> Gewohnheit/Übung
Welche dieser Argumente sind nun tatsächlich Argumente, die das Spiel an sich betreffen; welche dieser Argumente sind dagegen eher spielfremd (Tradition, Gewohnheit, Preis)?
Welche Argumente bleiben denn nun von einem rein spieltechnischen Ansatz her für die Vollstange? Wenn man nicht sagt, man möchte manche Spielstile künstlich erschweren, dann fällt mir eigentlich genau keins ein. P4P kann immerhin noch a) damit argumentieren, den Mitgliedern nicht zumuten zu wollen, die Investition für gute Hohlstangen tätigen zu wollen und b) an die demokratische Entscheidung der Mehrheit ihrer Mitglieder gebunden zu sein ...
Gruß
klaschatx |
|
| Nach oben |
|
 |
TommyZero

Anmeldungsdatum: 11.09.2006 Beiträge: 522
Wohnort: Rendsburg
Kickertisch: Leonhart Soccer/P4P/Fireball
|
Verfasst am: 25.09.2006, 17:05 Titel: |
|
|
| Zitat: |
| Also bei aller Ehre: Wenn es keine Vollstangen gäbe, würde keiner auf die Idee kommen, es müssten schwerere Stangen her, um das Trainieren zu optimieren. Das ist nun wirklich ein Argument, das durch die Brust ins Auge zielt. |
Durch die Brust ins Auge, genau...
Und wenn´s keine Hohlstangen gäbe??
Das dreht sich doch alles im Kreis^^
Mal sehen was passiert... |
|
| Nach oben |
|
 |
Scath
Anmeldungsdatum: 30.08.2006 Beiträge: 125
Wohnort: Freiburg / bald Karlsruhe
|
Verfasst am: 26.09.2006, 14:36 Titel: |
|
|
stimme klaschatx voll und ganz zu!
Hohlstangen sind Gay!  _________________ .
Links - Rechts - Bande - Quetscher - Tor
Wenns nicht mit Gewalt geht, gehts mit noch mehr Gewalt!
Man kann ein Spiel auch Abseits des Tisches gewinnen! ... oder anderst gesagt: "Schnauzze Mauzze!"
### https://www.openbc.com/net/tischfussball/ ### << El Cheffe *g* ### |
|
| Nach oben |
|
 |
TommyZero

Anmeldungsdatum: 11.09.2006 Beiträge: 522
Wohnort: Rendsburg
Kickertisch: Leonhart Soccer/P4P/Fireball
|
Verfasst am: 26.09.2006, 14:55 Titel: |
|
|
Öhm, Scath?!
Klaschatx is ein Hohlstangenbeführworter... *g* |
|
| Nach oben |
|
 |
|