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Projekt no3 gestartet! - Jetzt fertig: 'Fireball light'
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klaschatx
Moderator


Anmeldungsdatum: 08.02.2006
Beiträge: 1932
Wohnort: Mülheim an der Ruhr
Kickertisch: Soccer-Eigenbau, Fireball-Eigenbau

BeitragVerfasst am: 10.07.2008, 17:51    Titel: Projekt no3 gestartet! - Jetzt fertig: 'Fireball light' Antworten mit Zitat

Moin zusammen,

mein drittes Projekt ist nun gestartet. Weiter unten ein paar Bilder. Ausführlichere Informationen gibt es natürlich auf kickerbau.org. So weit wie auf den Bildern unten reicht die Doku da aber noch nicht.

Konzept: zwei Torkästen und zwei Seitenwände, die mittels Gewindestangen zusammengehalten werden. Material Korpus: Seitenwände Birke-Multiplex, im Spielbereich mit Fußbodenlaminat beschichtet. Torkästen MDF, im Spielbereich ebenfalls mit Laminat beschichtet. Das Spielfeld (Hersteller: Lettner mit Original-Lehmacher-HPL) wird unter die Aufkantung des Laminates geklemmt. Korpushöhe 32 cm (zum Vergleich P4P-Home: 25 cm), schräge Beine. Wenn man so will, wird der Tisch also irgendwie eine etwas massivere Home-Variante. Schwer genug wird er jedenfalls. Das Spielfeld alleine dürfte zwischen 25 bis eher 30 kg wiegen.

Die Doku auf kickerbau.org wird nach Baufortschritt ergänzt. Fragen sind natürlich hier willkommen.

Besten Dank für eure Aufmerksamkeit Smilie
Gruß
klaschatx



no_3_01.JPG
 Beschreibung:
Der Tisch im aktuellen Zustand.
 Dateigröße:  37.96 KB
 Angeschaut:  20 mal

no_3_01.JPG



no_3_02.JPG
 Beschreibung:
Der Tisch von unten.
 Dateigröße:  59.59 KB
 Angeschaut:  20 mal

no_3_02.JPG



no_3_03.JPG
 Beschreibung:
Der Torkasten. Als Prallbrett wird ein Stück Laminat eingeschoben, unten wird ein gebogenes Blech an die Rundung geschraubt.
 Dateigröße:  44.32 KB
 Angeschaut:  23 mal

no_3_03.JPG



no_3_04.JPG
 Beschreibung:
Als Torrahmen dient ein gebogenes 2 mm starkes Aluminium-Profil. Das "rahmenlose" Tor sollte nicht einfach nackig bleiben, da die dünne Laminat-Beschichtung an der Kante des Torausschnittes bestimmt nicht halten würde.
 Dateigröße:  48.34 KB
 Angeschaut:  20 mal

no_3_04.JPG



no_3_05.JPG
 Beschreibung:
Die Optik der schrägen Beine: etwas tricky. Sieht hier noch etwas spillig aus, ist aber eigentlich gar nicht so weit weg von den Elefantenstempeln bei Projekt 1 :-)
 Dateigröße:  75.23 KB
 Angeschaut:  27 mal

no_3_05.JPG



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Zuletzt bearbeitet von klaschatx am 03.08.2008, 11:12, insgesamt 6-mal bearbeitet
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schnulliwulli



Anmeldungsdatum: 29.08.2006
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BeitragVerfasst am: 11.07.2008, 14:11    Titel: Antworten mit Zitat

gestartet ist gut. Das Teil ist doch quasi schon fertig und will bespielt werden!! its ok
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klaschatx
Moderator


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Beiträge: 1932
Wohnort: Mülheim an der Ruhr
Kickertisch: Soccer-Eigenbau, Fireball-Eigenbau

BeitragVerfasst am: 16.07.2008, 12:30    Titel: Antworten mit Zitat

Exklusiv als Vorabdruck für tfoc: no 3 auf eigenen Füßen.

Gruß
klaschatx



no3_steht.jpg
 Beschreibung:
 Dateigröße:  42.18 KB
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no3_steht.jpg



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schnulliwulli



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BeitragVerfasst am: 16.07.2008, 13:49    Titel: Antworten mit Zitat

Cool!!!
Wann wird er eingeweiht? Winken

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klaschatx
Moderator


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BeitragVerfasst am: 16.07.2008, 13:51    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn er fertig ist. Fehlt ja noch einiges: Ballrückführung, Lagerfräsungen an der Innenbande, Torkastenabdeckungen, höhenverstellbare Füße, Oberflächen-Finish ...

Aber zur Einweihung bist du jetzt schon herzlich eingeladen Smilie

Gruß
klaschatx

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Wolverine



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BeitragVerfasst am: 16.07.2008, 14:30    Titel: Antworten mit Zitat

Schon wieder geil das Teil! its ok its ok its ok

Bewundernswert! Gruß, Florian

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schnulliwulli



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BeitragVerfasst am: 16.07.2008, 15:40    Titel: Antworten mit Zitat

klaschatx hat folgendes geschrieben:
Wenn er fertig ist. Fehlt ja noch einiges: Ballrückführung, Lagerfräsungen an der Innenbande, Torkastenabdeckungen, höhenverstellbare Füße, Oberflächen-Finish ...

Aber zur Einweihung bist du jetzt schon herzlich eingeladen Smilie

Gruß
klaschatx


OK, ich bringe dann auch was zum "Taufen" mit! its ok

By the way, wie stark sind die Gewindestangen die du verwendet hast, waren das 6er?

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klaschatx
Moderator


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BeitragVerfasst am: 16.07.2008, 17:38    Titel: Antworten mit Zitat

@schnulliwulli

Jau, mach das Smilie

Das sind 6er-Stangen, weil ich für die im Baumarkt noch so gerade eben bezahlbare Hülsenmuttern (Suki, leider mit Schlitz statt mit Inbus) aufgetrieben habe - die gab es maximal mit M 6-Gewinde. Bisher habe ich immer 8er-Stangen verwendet. 6er sollten aber auch reichen, denn: Was zum Teufel sollte die Dinger bei einem Kickertisch auseinander reißen können? Und das Gewinde ist doch bei einer 8er grundsätzlich sicher auch nicht belastbarer, oder? (Mal wieder: ich bin kein Metaller, deshalb nur vorsichtige Mutmaßung.)

Gruß
klaschatx

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schnulliwulli



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Kickertisch: P4P-Home (Vollstangen)

BeitragVerfasst am: 16.07.2008, 17:54    Titel: Antworten mit Zitat

klaschatx hat folgendes geschrieben:
@schnulliwulli

Jau, mach das Smilie

Das sind 6er-Stangen, weil ich für die im Baumarkt noch so gerade eben bezahlbare Hülsenmuttern (Suki, leider mit Schlitz statt mit Inbus) aufgetrieben habe - die gab es maximal mit M 6-Gewinde. Bisher habe ich immer 8er-Stangen verwendet. 6er sollten aber auch reichen, denn: Was zum Teufel sollte die Dinger bei einem Kickertisch auseinander reißen können? Und das Gewinde ist doch bei einer 8er grundsätzlich sicher auch nicht belastbarer, oder? (Mal wieder: ich bin kein Metaller, deshalb nur vorsichtige Mutmaßung.)

Gruß
klaschatx


Wollte das nur bestätigt haben, dass du die Stangen in Abhängigkeit der Hülsenmuttern genommen hast. Ich habe hier in meinem Kellerfundus noch ein paar Hülsenmuttern gefunden, die allerdings für dickere Kaliber gedacht sind. Nur je dicker die Gewindestangen desto teurer. Weinen
Mal schauen ob ich in der Schraubenhandlung meines Vertrauens ein paar Hülsenmuttern finde die schick aussehen, möglichst InBUs, bezahlbar sind und sich mit 6er Gewindestangen begnügen? Wenn ich was finde, hast du dann Interesse?



HM.JPG
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HM.JPG



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klaschatx
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BeitragVerfasst am: 16.07.2008, 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

Ne, eigentlich nicht. 12 Stück brauche ich alleine für den Tisch. Selbst bei meinen niedlichen Hülsenmuttern hat das 4er-Päckchen schon so etwa 3,40 Euro gekostet; jetzt belasse ich's erst mal dabei, solange das hält. Einen Hornbach haben wir hier leider nicht in gut erreichbarer Nähe ... Wenn ich weiß, dass es da schönere Hülsenmuttern gibt, könnte ich bei Bedarf dann selbst doch mal hinfahren, auch wenn der Weg nicht toll ist.

Danke aber dennoch und lieben Gruß
klaschatx

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emil17



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Beiträge: 39
Wohnort: Basel
Kickertisch: garlando

BeitragVerfasst am: 16.07.2008, 19:46    Titel: Hülsenmuttern & Co Antworten mit Zitat

Geht doch für derartige Spezial-Eisenwaren in ein Fachgeschäft und nicht zum O*i, H**nb*ch oder so ... Die Ware ist dort auch nicht viel teurer, man kann sich beraten lassen über was es alles gibt für ein spezielles Problem, und, nicht zuletzt: Die Baumärkte führen nur Ware, die einen bestimmten Mindestumsatz pro benötigte Verkaufsfläche erzeugt. Warum sollt ihr Eure Selbstbaupläne im Detail von der Umsatzliste der Baumarkt-Einkäufer abhängig machen?
Zur Statik von Gewinden: Muttern, Bolzen und Gewinde sind in Abmessungen und Geometrie so aufeinander abgestimmt, dass bei rein ziehender Beanspruchung (d.h. die Mutter wird angezogen, der Bolzen bleibt fest) das Gewinde von der Mutter gerade nicht abgestreift wird. Bei Hülsenmuttern in MDF dürfte aber, wenn die Beanspruchung zu gross wird und die Gewindestange gut ist, die Hülse von der Stange durchs Holz gezogen werden.
Es gibt übrigens auch Hülsen'muttern' mit Holz-Aussengewinde zum reinschrauben (und metrischem Innengewinde). Googel mal nach "Rampaschraube".
Eine weitere Lösung für dein Problem ist die Verwendung zweier Senkkopfschrauben, einer Gewindestange und sogenannten Verlängerungsmuttern für Gewindestangen (alles mit dem selben Gewinde); dürfte auch nicht teurer sein als die Hülsen. Gibts von M3 bis mindestens M20 (was auch für einen stark beanspruchten Tischkicker reichen dürfte Winken ), aber wohl auch nur beim Fachgeschäft.
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schnulliwulli



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Beiträge: 724
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BeitragVerfasst am: 16.07.2008, 20:51    Titel: Re: Hülsenmuttern & Co Antworten mit Zitat

emil17 hat folgendes geschrieben:
Geht doch für derartige Spezial-Eisenwaren in ein Fachgeschäft und nicht zum O*i, H**nb*ch oder so ... Die Ware ist dort auch nicht viel teurer, man kann sich beraten lassen über was es alles gibt für ein spezielles Problem, und, nicht zuletzt: Die Baumärkte führen nur Ware, die einen bestimmten Mindestumsatz pro benötigte Verkaufsfläche erzeugt. Warum sollt ihr Eure Selbstbaupläne im Detail von der Umsatzliste der Baumarkt-Einkäufer abhängig machen?


Jau genau, so etwas findet man nicht im Baumarkt. Wenn ich von der Schraubenhandlung meines Vertrauens spreche, dann meine ich, genau wie du es empfiehlst, einen Spezial-Eisenwaren-Laden, der ziemlich versteckt in einer Nebenstraße im tiefsten Düsseldorfer Bilk liegt. Sehr glücklich Weiß nicht wie ich diesen Laden überhaupt gefunden habe. Genau dort bekommt man in aller Regel die Schrauben, die im Baumarkt, egal in welchem, nie zu finden sein werden.
Und dort werde ich in Kürze wieder einkehren und nach schicken Hülsenmuttern suchen. Und ich bin fast sicher, dass ich dort auch fündig werde. Vielleicht sogar zwei Dutzend – eins für mich eins für Klaschatx. Winken

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klaschatx
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BeitragVerfasst am: 16.07.2008, 22:13    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo ihr Experten,

ist mir im großen ganzen alles bekannt. Den Vorschlag mit Verlängerungsmuttern habe ich selber auch schon mal gebracht/gehabt. Wirklich schicke Hülsenmuttern in M 8 gibt es auch über Internet, wenn man ein wenig sucht. Aber ich bin bisher schlicht zu geizig, die entsprechenden Preise von zum Teil deutlich mehr als 1 Euro für eine einzige Mutter zu bezahlen (zuzüglich Versandkosten, wenn man über Internet ordert)!
Eisenwaren vor Ort: Klar gibt es solche Händler auch hier. Die haben dann wochentags bis 17.00 Uhr offen und Samstags gar nicht - Händler für's Handwerk halt. Da komme ich nicht mal so eben stressfrei hin, wenn ich nicht gerade Urlaub habe - okay, habe ich gerade Winken
Nun habe ich also mal eine wieder eine Lösung über den Baumarkt gewählt. Dabei habe ich durchaus einkalkuliert, dass ich bei statischen Problemen jedweder Art völlig zwanglos auf anderes (besseres, stärkeres) Material wechseln kann, ohne dafür den Kickerkorpus an sich baulich noch mal anfassen zu müssen. Altes Zeug raus, ggf. die Löcher noch mal etwas weiter bohren, neues Zeug rein, fertig. 30 Minuten Aufwand und vielleicht wieder um eine Erfahrung reicher, was nicht so toll brauchbare Lösungen sind. Ich gebe zu, dass mich meine Baumarkt-Hülsenmuttern, die zum normalen geraden Schlitz auch noch einen halben Senkkopf haben, nicht völlig überzeugen (Stichwort: ins Holz ziehen). Versuch macht kluch ...

Danke und Gruß
klaschatx

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schnulliwulli



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BeitragVerfasst am: 17.07.2008, 23:21    Titel: Antworten mit Zitat

klaschatx hat folgendes geschrieben:
Hallo ihr Experten,

Danke danke!! Sehr glücklich Sehr glücklich


klaschatx hat folgendes geschrieben:
Eisenwaren vor Ort: Klar gibt es solche Händler auch hier. Die haben dann wochentags bis 17.00 Uhr offen und Samstags gar nicht - Händler für's Handwerk halt. Da komme ich nicht mal so eben stressfrei hin, wenn ich nicht gerade Urlaub habe - okay, habe ich gerade Winken

Das ist das Schicksal der arbeitenden Bevölkerung Weinen , zu normalen Ladenzeiten schaffe ich es auch nur ganz selten in besagte Eisenwarenhandlung, deshalb wird auch bei mir der der meiste Teil im Baumarkt besorgt. Aber eigentlich ärgere ich mich immer wieder über die Baumärkte. Die ganz billigen wie Praktiker haben nicht die Superauswahl und die mit der größeren Auswahl lassen sich's ordentlich bezahlen. Und trotzdem renn ich dann doch Samstags wieder dahin und kaufe wie blöd. Weinen

Zurück zu Deiner Lösung. Die wird sicher funktionieren und auch halten. Einziges kleines Manko könnte wirklich das Problem sein, dass du selber schon genannt hast. Aber auch dafür wirst du im Ernstfall ein ganz praktikable Lösung finden. Ich bin sicher.

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klaschatx
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BeitragVerfasst am: 20.07.2008, 12:00    Titel: Pleiten, Pech und Pannen - und Erfolge! Antworten mit Zitat

Was so alles passieren kann: Eigentlich waren die Korpus-Teile fertig zum Beizen und Lackieren. Zum Glück habe ich dann doch noch mal ausprobiert, ob die Fireball-Figur am überstehenden Deckel des Torkastens vorbei passt: sie passt nicht! Schicke 5 mm Überstand sind an dieser Stelle viel zu viel. Also noch mal auf 2 mm abgefräst, neu gefast und geschliffen. Gut, das noch rechtzeitig zu merken und nicht erst bei der Montage des Tisches.

Auf der anderen Seite die Erfolge: Der Abstand zwischen Figurenfuß und Spielfeld stimmt so was von genau. Das Bild gibt es nicht ganz genau wieder; aber die Bandenanhebung des Spielfeldes mit eingerechnet, werden die Klemmflächen der Figuren tatsächlich genau parallel zum Spielfeld liegen - was will man mehr?

Gruß
klaschatx



figur_torkastenabdeckung.jpg
 Beschreibung:
 Dateigröße:  53.57 KB
 Angeschaut:  14 mal

figur_torkastenabdeckung.jpg



figur_ball.jpg
 Beschreibung:
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 Angeschaut:  12 mal

figur_ball.jpg



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