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Umbau Deutscher Meister
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raschane



Anmeldungsdatum: 22.01.2007
Beiträge: 91
Wohnort: Rendsburg
Kickertisch: Deutscher Meister - Umbau

BeitragVerfasst am: 03.01.2008, 19:16    Titel: Umbau Deutscher Meister Antworten mit Zitat

Hallo Ihr Selberbauer,

ersteinmal meinen Respekt an alle, die ein eigenes Projekt bereits fertig gestellt haben Anbet

Wir haben vor kurzem, nachdem unser vorherigen Nonamekicker kaputt gegangen ist (Figuren, Lager,Stangen) uns einen neuen schenken lassen.

Da hat doch jemand einen Deutschen Meister für 895€ gekauft, unvorstellbar !.... hab gelesen das ist ein originalgetreuer Nachbau von 1951 !!! confused
Ich kann wirklich nur sagen, dass ich soetwas noch nie gesehn hab, der Tisch ist meines erachtens unbespielbar.

Ich kaufe jetzt Soccerfiguren und bau die zusammen mit den Kugellagern auf den alten Tisch, somit ist der Firmenkicker gerettet.

Wie bekomme ich jetzt den Deutschen Meister so umgebaut, dass ich vernünftig darauf spielen kann.

Ich denke ich benötige einer neue Platte, da die jetzige die aufgesetzten Banden hat.
Zudem muss die Platte tiefer gesetzt werden, da die Figuren was auf der Platte aufliegen.

Ist der Abstand zwischen Platte und unterkante der Stange einheitlich ??

Ich hab mir gedacht, dann Vollstangen, Gleitlagen sowie Soccerfigunen anzubringen.

Natürlich muss man gegen das geringe Gewicht des Kickers, sowie dem Tor aus dem fast jeder Ball sprigt auch noch was unternehmen.

Für jeden Vorschlag wäre ich Euch, den Selberbauern wirklich dankbar, da mir da leider noch die Erfahrungen fehlen.
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klaschatx
Moderator


Anmeldungsdatum: 08.02.2006
Beiträge: 2013
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Kickertisch: Soccer-Eigenbau, Fireball-Eigenbau

BeitragVerfasst am: 03.01.2008, 19:52    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

stell doch mal ein paar Bilder ein, wenn's geht. Ansonsten verweise ich gerne mal wieder auf http://www.kickerbau.org , wo du alle benötigten Maße findest (Theorieteil), außerdem auch ein Special zum Kicker-Umbauen etc.

Gruß
klaschatx

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raschane



Anmeldungsdatum: 22.01.2007
Beiträge: 91
Wohnort: Rendsburg
Kickertisch: Deutscher Meister - Umbau

BeitragVerfasst am: 03.01.2008, 21:26    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo klaschatx,

danke, damit kann ich wirklich was anfangen its ok

Das mit der harzlaminierte Faserplatte als Spielfeld ist wiklich eine gute Idee, allerdings steht da nirgens was als Trägerplatte dient.
Vermutlich eie MDF Platte, wie stark sollte die sein ??
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raschane



Anmeldungsdatum: 22.01.2007
Beiträge: 91
Wohnort: Rendsburg
Kickertisch: Deutscher Meister - Umbau

BeitragVerfasst am: 03.01.2008, 22:09    Titel: Antworten mit Zitat

Sorry, hab gerade das PDF entdeckt Verlegen
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klaschatx
Moderator


Anmeldungsdatum: 08.02.2006
Beiträge: 2013
Wohnort: Mülheim an der Ruhr
Kickertisch: Soccer-Eigenbau, Fireball-Eigenbau

BeitragVerfasst am: 04.01.2008, 09:44    Titel: Antworten mit Zitat

Na ja, die Stärke einer solchen Trägerplatte ist IMHO nicht so furchtbar wichtig. Bei meinem ersten Projekt ist sie 19 mm stark, bei no 2 nur 16 mm. Kommt immer auch ein wenig darauf an, wieviel Platz (bei Umbauaktionen) überhaupt zur Verfügung steht. Gegen Durchhängen kann man ja zusätzliche Sicherheiten einbauen.

Was mir allerdings inzwischen wirklich wichtig ist: Wenn du zwei verschiedene Materialien ganzflächig aufeinander klebst, verzieht sich das Ergebnis, weil die verschiedenen Materialien verschieden arbeiten. Wenn du bei deinem Umbauvorhaben nicht irgendwie dafür sorgen kannst, dass du das Spielfeld in eine gerade Form förmlich zwingen kannst, dann solltest du nicht einfach eine laminierte Platte auf eine MDF-Platte kleben, sondern als Träger auch zumindest eine melaminharzbeschichtete Spanplatte oder so etwas nehmen - und ein Restrisiko bleibt dennoch. Nach Möglichkeit also immer gleiche Materialien miteinander verbinden.

Gruß
klaschatx

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raschane



Anmeldungsdatum: 22.01.2007
Beiträge: 91
Wohnort: Rendsburg
Kickertisch: Deutscher Meister - Umbau

BeitragVerfasst am: 04.01.2008, 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

Danke klaschatx,

am meisten Sorgen mach ich mir um den Abstand zwichen Spielfeld und Stange bzw. Figur.
Die jetzigen Figuren liegen fast auf dem Spielfeld.

Soweit ich gelesen hab, muss dieses ja in die Bande eingefügt werden, dass ist dann leider nicht mehr möglich, denke ich muss mindesten 3mm tiefer.

Ich versuche mal morgen einige Bilder vom Tisch einzustellen.
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petermitoe



Anmeldungsdatum: 05.04.2005
Beiträge: 565
Wohnort: Gomaringen/ Tübingen
Kickertisch: P4P

BeitragVerfasst am: 05.01.2008, 20:22    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo raschane,
ich würde den DM nicht großartig umbauen, das ist ein anderer Tisch, den zu einem "Soccerähnlichen Tisch" umzubauen geht mMn nicht.
Wenn es der DM-Profi ist, ist es allerdings wirklich ein recht teurer Einkauf gewesen, ich hatte den selben vor 3 Monaten für 80 Euro bei ebay gekriegt, und vom spielen war ich auch nicht begeistert, für die Kinder ging es, die hatten Spaß ...
Könnt Ihr nicht vom Rückgaberecht Gebrauch machen, vielleicht bietet der Verkäufer ja auch Soccermodelle an?
Grüße
Peter
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raschane



Anmeldungsdatum: 22.01.2007
Beiträge: 91
Wohnort: Rendsburg
Kickertisch: Deutscher Meister - Umbau

BeitragVerfasst am: 05.01.2008, 23:17    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

so, jetzt die Bilder.
Aus denen erkennt man gut, dass eine Absenkung des Spielfeldes nicht möglicht ist. da die darüber liegende Bande viel dicker ist und das Spielfeld drunter befestigt wurde.

Auf dem einem Bild erkennt man das Spielfeld auf der Trägerplatte, ist 8mm stark.
Diese kann ich doch durch eine andere, dünnere ersetzten, so komme ich auf die gewünschte Höhe, oder ?



Bild20.jpg
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Bild20.jpg



Bild 038.jpg
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Torkasten unten
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Bild 038.jpg



Bild 037.jpg
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Torkasten unten
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Bild 037.jpg



Bild 035.jpg
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hier sind man, dass das untere Ende der Bande ziemlich dünn ist.
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Bild 035.jpg



Bild 034.jpg
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gut zu sehen, dass das Spielfeld von unten an die obere Bande geschraubt wurde die dicker ist.
 Dateigröße:  341.5 KB
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Bild 034.jpg



Bild 032.jpg
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Bild 031.jpg
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Bild 030.jpg
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Bild 033.jpg
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klaschatx
Moderator


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Beiträge: 2013
Wohnort: Mülheim an der Ruhr
Kickertisch: Soccer-Eigenbau, Fireball-Eigenbau

BeitragVerfasst am: 06.01.2008, 10:08    Titel: Antworten mit Zitat

raschane hat folgendes geschrieben:
Hallo,

so, jetzt die Bilder.
Aus denen erkennt man gut, dass eine Absenkung des Spielfeldes nicht möglicht ist. da die darüber liegende Bande viel dicker ist und das Spielfeld drunter befestigt wurde.

Auf dem einem Bild erkennt man das Spielfeld auf der Trägerplatte, ist 8mm stark.
Diese kann ich doch durch eine andere, dünnere ersetzten, so komme ich auf die gewünschte Höhe, oder ?


Hi raschane,

doch, das Absenken geht dann IMHO schon ganz gut - sogar einfacher als bei anderen Konstruktionsarten. Man muss dann die Auflage für das Spielfeld so weit unterfüttern, dass das Spielfeld hinterher den anderen und richtigen Abstand hat. Zwischen Bande und Spielfeld sieht man dann hinterher natürlich einen Streifen andersartigen Materials (aus der Unterfütterung). Weil der Ball aber ohnehin erst bei 17,5 mm Höhe die Bande berührt (halber Durchmesser), schadet das für's Spiel eigentlich gar nichts.

Nun ja, bei der Ausgangslage ist ein solcher Umbau schon ziemlich heftig. Da bleibt ja vom Ursprungstisch fast nichts über, wenn du vielleicht auch noch die Tore vergrößern möchtest und dergleichen. Da wäre dann schon eher die Überlegung, ob ein Umtausch nicht die bessere Variante wäre, wenn möglich. Andererseits könnte man das Tieferlegen des Spielfeldes mit einem neuen Feld vielleicht sogar so durchführen, dass mit dem alten Spielfeld der Tisch auch bei Bedarf wieder in den Ursprungszustand versetzt werden kann - auch eine Überlegung wert. Dann geht aber wirklich _nur_ ein Absenken des Spielfeldes.

Gruß
klaschatx

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Selbermacher
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Kickertisch: Eigenbau/P4P

BeitragVerfasst am: 07.01.2008, 19:15    Titel: Antworten mit Zitat

Auch wenn ein solcher Tisch wahrscheinlich nie mein Lieblingstisch werden wird, so würde ich es wohl trotzdem nicht übers Herz bringen diesen Tisch zu einem Soccer zu "verbasteln".

Mal davon abgesehen, dass dieser Tisch sich immer anders anfühlen wird als ein echter Soccer.

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Kickertisch: Deutscher Meister - Umbau

BeitragVerfasst am: 08.01.2008, 20:19    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo klaschatx,

hab die aufgesetzte Bande sowie das nur aufliegende, leicht befestigte Spielfeld abgenommen.
Um die genauen Maße zwischen Spielfeld zu Unterkante Fuß einzuhalten (bei Tournament Soccer Figuren), hab ich noch 4mm.
Ist die Stärke für ein Spielfeld Deiner Meinung nach ausreichend ?
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klaschatx
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BeitragVerfasst am: 08.01.2008, 20:30    Titel: Antworten mit Zitat

Nö, 4 mm ist ein bisschen arg sehr dünn. Vielleicht kannst du mehrere MDF-Platten so unter das Spielfeld kleben, dass sie nur zwischen den Spielfeldauflagen im Korpus sitzen? Käme drauf an, wie sehr man da stückeln müsste. Ein neues Bild von der neuen Situation wäre nicht schlecht Winken

Gruß
klaschatx

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BeitragVerfasst am: 08.01.2008, 20:56    Titel: Antworten mit Zitat

so. hier die Bilder !

denke, die 1,5 MDF als Trägerplatte ist recht stabil, kann man ja durch 4 Kanthölzer zusätzlich verstärken.



Bilder 006.jpg
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Bilder 006.jpg



Bilder 002.jpg
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Bilder 001.jpg
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Bilder 001.jpg


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klaschatx
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Kickertisch: Soccer-Eigenbau, Fireball-Eigenbau

BeitragVerfasst am: 08.01.2008, 21:00    Titel: Antworten mit Zitat

Ach so sieht das aus Winken Vorausgesetzt, du findest eine geeignete 4 mm starke Platte, könntest du die natürlich auf die Trägerplatte kleben. Aber was da nehmen? Keine Ahnung. Was hältst du von den Fireball-Soccer-Figuren? Das würde dir noch mal 4 mm bringen. Mit 8 mm Luft sähe es IMHO einfacher aus, was zu finden ...

Gruß
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Selbermacher
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BeitragVerfasst am: 08.01.2008, 21:07    Titel: Antworten mit Zitat

Laminat sollte es in 8mm geben. Smilie
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