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Selbermacher Moderator

Anmeldungsdatum: 20.02.2006 Beiträge: 2531
Wohnort: Kiel
Kickertisch: Eigenbau/P4P
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lusibu

Anmeldungsdatum: 17.01.2007 Beiträge: 615
Wohnort: .at Kickertisch: Garlando, Tornado
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Verfasst am: 07.12.2007, 10:59 Titel: |
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| klaschatx hat folgendes geschrieben: | Mal 'ne blöde Zwischenfrage von 'nem Laien: Reicht eigentlich das Gewinde? Müsste da nicht noch irgendeine Vorrichtung dran, um den Griff zu fixieren, wenn er aufgeschraubt ist? Denn die Stange wird doch in beide Richtungen gedreht. Ohne Fixierung würde sich der Griff doch losdrehen, oder?
Nur so ein Gedanke
Gruß
klaschatx |
In der Tat ist bei hochklassigen Bonziniturnieren zu beobachten, wie sich Spieler immer wieder ein Technical Timout nehmen, um den Griff wieder festzuschrauben. Vor allem, wenn der Ball beim Schuss im Backpin "klebenbleibt". Das is wohl als Konstruktionsfehler zu betrachten.
cheerz
lusibu
_________________ Wo ist der jetz einegangen?!
http://www.zeitgeistmovie.com |
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schnulliwulli

Anmeldungsdatum: 29.08.2006 Beiträge: 673
Wohnort: in der nähe von Krefeld
Kickertisch: P4P-Home (Vollstangen)
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Verfasst am: 08.12.2007, 16:44 Titel: |
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| lusibu hat folgendes geschrieben: | | klaschatx hat folgendes geschrieben: | Mal 'ne blöde Zwischenfrage von 'nem Laien: Reicht eigentlich das Gewinde? Müsste da nicht noch irgendeine Vorrichtung dran, um den Griff zu fixieren, wenn er aufgeschraubt ist? Denn die Stange wird doch in beide Richtungen gedreht. Ohne Fixierung würde sich der Griff doch losdrehen, oder?
Nur so ein Gedanke
Gruß
klaschatx |
In der Tat ist bei hochklassigen Bonziniturnieren zu beobachten, wie sich Spieler immer wieder ein Technical Timout nehmen, um den Griff wieder festzuschrauben. Vor allem, wenn der Ball beim Schuss im Backpin "klebenbleibt". Das is wohl als Konstruktionsfehler zu betrachten.
cheerz
lusibu |
Kenne jetzt die Konstruktion der Bonzini-Griffe nicht, aber es sollte doch möglich sein die Griffe fest zu bekommen. Was ist denn wenn man bevor man den Griff draufdreht ne Kontermutter aufschraubt die man dann mit dem Griff auf der Stange kontert, das sollte doch schon helfen?
Vielleicht kann mal jemand einen solchen Griff hier als Foto mit ein paar Details hier einstellen?
_________________ Gruß Schnulliwulli
_____________________________
«Da hab ich gedacht, da tu ich ihn ihm rein in ihm sein Tor.» Horst Hrubesch |
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Kööle

Anmeldungsdatum: 25.08.2006 Beiträge: 574
Wohnort: Lyon
Kickertisch: momentan Bonzini
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Verfasst am: 15.12.2007, 19:16 Titel: |
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kann ich genr machen mit den fotos. hab ja die möglichkeit. aber eventuel müsste sich das forum noch bis anfang nächsten jahres gedulden.
_________________ Gruß
Kööle |
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Kööle

Anmeldungsdatum: 25.08.2006 Beiträge: 574
Wohnort: Lyon
Kickertisch: momentan Bonzini
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Verfasst am: 28.02.2008, 07:06 Titel: |
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so die fotos mache ich noch, versprochen. ich kam nich dazu. aber mein post dient etwas anderem:
ich habe nämlich meine selbstgebauten griffe fertiggestellt. ich stelle mal meine anleitung vor, das sie meiner meinung nach eine gute möglichkeit darstellt:
1) Material:
ich habe insgesamt 4 griffe gebaut. für jeden einzelnen habe ich daher:
- den griff ,
ich habe den leonhart genommen, war eigentlich mehr ne preisfrage (so lang spiel ich nicht auf dem bonzini, da waren mir tecball oder p4p griffe einfach zu teuer.
- kleber
- ein ca. 3cm langes stück 12mm gewinde (gabs nur als große stange, hab ich dann zurechtgesägt)
- das ding rechts neben dem gewinde, 12mm
(ich weiß nicht wie man das nennt. eine gewindemutter vielleicht? ich hab daher bilder gemacht um es zu verdeutlichen)
- das ding ganz rechts
das ist so eine art dübel (genau: fischer EA M12)
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_________________ Gruß
Kööle
Zuletzt bearbeitet von Kööle am 28.02.2008, 07:36, insgesamt einmal bearbeitet |
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Kööle

Anmeldungsdatum: 25.08.2006 Beiträge: 574
Wohnort: Lyon
Kickertisch: momentan Bonzini
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Verfasst am: 28.02.2008, 07:16 Titel: |
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2) Innenleben
ich habe nun die 3 teile zusammengesetzt.man kann das ja auf dem bild erkennen. den dübel und die gewindemutter habe ich mit dem 3cm stück 12mm geindestange verbunden. der dübel dienst also nur als verlängerung, man könnte auch direkt eine lange mutter nehmen. ich habe aber keine gefunden.
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_________________ Gruß
Kööle |
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Kööle

Anmeldungsdatum: 25.08.2006 Beiträge: 574
Wohnort: Lyon
Kickertisch: momentan Bonzini
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Verfasst am: 28.02.2008, 07:25 Titel: |
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3) Einsetzen:
das fertige stück wird nun mit dem dübel voran in den griff geschoben. natürloich kommt dabei der kleber zum einsatz. ich habe ihn im griff und auf das stück aufgetragen. nicht zu wenig, nicht zu viel, aber das bekommt man leicht hin. ich bin da wirklich unerfahren und hatte trotzdem keine probleme.
durch den kleber ging das reinschieben sehr leicht, war quasi ein "gleitmittel", ich würde es schon allein deshalb mit kleber machen.
dazu kommt es auch auf den griff an. im nachhinein war es das beste den etwas weichen leonhart zu nehmen, da die mutter eigentlich zu groß ist. durch die dehnbarkeit geht er aber rein und sitzt nun auch wegen dem etwas grßeren durchmesser fest. der dübel hat zum vergleich 16mm durchmesser, entspricht also der stange.
das ganze bis unten durchschieben, überschüssigen kleber abwischen, fertig!
dann natürlich noch trocknen lassen. laut kleberpackung 24 stunden.
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_________________ Gruß
Kööle |
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Kööle

Anmeldungsdatum: 25.08.2006 Beiträge: 574
Wohnort: Lyon
Kickertisch: momentan Bonzini
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Verfasst am: 28.02.2008, 07:35 Titel: |
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4) LE VOILÀ!!!
fazit: es war wirklch ziemlich einfach und schnell erledigt. die planung hat mich allerdings sehr viel zeit gekostet. mir gefiel die lösung aus dem .at-forum nicht 100%ig, also hab ich es so gemacht.
ich bin mir fast sicher, das meine lösung "eleganter" ist, auf jeden fall einfacher. und da kann auch nichts brachen oder kaputtgehen. das ding sitzt bombenfest, keine chance, das sich da was durchdreht.
allerdings glaube ich, dass der garlandogriff ein anderes innenleben hat. zum einen ist er nicht dehnbar, zum andere glaube ich das er innen zuläuft. aber dann könnte man einfach nur den 16mm dübel mit dem 12mm innengeinde andersherum einkleben. der griff muss auch nicht wie der leonhart "ausgefüllt" werden, da er steif ist. der leonhart würde sonst ja biegsam sein, was nicht so gut beim spielen wäre.
zu den kosten:
- griffe: 4x 2€ = 8€
- schraubenkram und gewindestange: ca 15€
- kleber 6€ (aber da ist ja noch viel übrig und die meisten haben sowas auch eh im haus)
--> ca 23€ für die 4 griffe. (kleber lass ich mal raus)
ausprobiert hab ich sie noch nicht, bin aber schon sehr gespannt wie es sich anfühlt!!!
au revoir!
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_________________ Gruß
Kööle |
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klaschatx Moderator

Anmeldungsdatum: 08.02.2006 Beiträge: 1832
Wohnort: Mülheim an der Ruhr
Kickertisch: Soccer-Eigenbau
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Verfasst am: 28.02.2008, 08:46 Titel: |
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| Kööle hat folgendes geschrieben: | (...)
- das ding rechts neben dem gewinde, 12mm
(ich weiß nicht wie man das nennt. eine gewindemutter vielleicht? ich hab daher bilder gemacht um es zu verdeutlichen)
(...) |
Hi,
das Ding ohne Namen nennt sich bei uns im Baumarkt "Verlängerungsmutter". Wird wohl benutzt, um mehrere Gewindestangen hintereinander packen zu können.
Sag mal, wäre es dir Recht, wenn ich deine Super-Bauanleitung auch auf meiner Hompepage veröffentliche und archiviere?
Gruß
klaschatx
_________________ "It's a long long way to the top of the world, but it's a short fall back down."
--- Ketzer auf tischfussball-online.com ---
http://www.kickerbau.org ::: mit Special "Kicker-Tuning" ::: und freien Vorlagen für Urkunden |
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ypsilon
Anmeldungsdatum: 28.05.2006 Beiträge: 253
Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 28.02.2008, 14:16 Titel: |
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| Kööle hat folgendes geschrieben: | so die fotos mache ich noch, versprochen. ich kam nich dazu. aber mein post dient etwas anderem:
|
...und wo hast du den Finger eingebaut? Wurde der auch verschraubt oder ist der geklebt??
(sorry couldn't resist)
Gruesse
PeeR
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Kööle

Anmeldungsdatum: 25.08.2006 Beiträge: 574
Wohnort: Lyon
Kickertisch: momentan Bonzini
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Verfasst am: 28.02.2008, 15:49 Titel: |
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| klaschatx hat folgendes geschrieben: |
das Ding ohne Namen nennt sich bei uns im Baumarkt "Verlängerungsmutter". Wird wohl benutzt, um mehrere Gewindestangen hintereinander packen zu können. |
danke. ich hatte gehofft, dass ich da noch belehrt werde, mit den richtigen ausdrücken wird die anleitung ja erst komplett. danke!
| klaschatx hat folgendes geschrieben: |
Sag mal, wäre es dir Recht, wenn ich deine Super-Bauanleitung auch auf meiner Hompepage veröffentliche und archiviere? |
ich fühle mich geehrt, man könnte dann aber noch die richtigen materialausdrücke verwenden finde ich. du kennst sie ja...
| ypsilon hat folgendes geschrieben: |
...und wo hast du den Finger eingebaut? Wurde der auch verschraubt oder ist der geklebt?? |
der wird nicht verklebt, sondern temporär auf dem griff platziert. er sorgt später beim spielen für ausreichend drehmoment...
_________________ Gruß
Kööle |
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klaschatx Moderator

Anmeldungsdatum: 08.02.2006 Beiträge: 1832
Wohnort: Mülheim an der Ruhr
Kickertisch: Soccer-Eigenbau
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Verfasst am: 01.03.2008, 17:50 Titel: |
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Ok, beim Nachdenken der Anleitung für kickerbau.org bin ich jetzt drauf gekommen, dass - wie hier auch schon von petermitoe und Selbermacher dargestellt - der gleiche Zweck erreicht wäre, wenn man in ein Stück 16 mm-Hohlstange mit einem Gewindeschneider ein 12er Gewinde schneiden würde.
Nun habe ich freilich von Metallverarbeitung so überhaupt gar keine Ahnung. Deshalb mal 'ne Frage an die Fachleute (Selbermacher ist ja deutlich einer in diesem Metier ): Wie schwierig ist das eigentlich? Ab und an sieht man ja sogar mal Gewindeschneidersätze bei Aldi oder im Plus-Prospekt. Also stelle ich mir die Sache so vor, dass sie eigentlich auch für einigermaßen talentierte Laien hinzubekommen sein müsste? Der Vorteil: Mit einer 16 mm-Stange würde keine Gefahr bestehen, dass der Griff platzt (wie es Martin Fritsche von den Österreichern beim Bauen seiner Griffe zum Teil passiert ist).
Machbar oder nicht?
Gruß
klaschatx
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Selbermacher Moderator

Anmeldungsdatum: 20.02.2006 Beiträge: 2531
Wohnort: Kiel
Kickertisch: Eigenbau/P4P
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Verfasst am: 01.03.2008, 19:10 Titel: |
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Folgendes wird dazu benötigt:
- Bügelsäge
- Metallrohr 16mm Durchmesser mit 2mm Wandstärke
- Gewindebohrer M12 (dazu passendes Windeisen)
- Stabiler Schraubstock
- Kegelsenker
- Akkuschrauber oder Tischbohrmaschine
Und so gehts:
Das Rohr auf Länge schneiden, entgraten und die Bohrung an beiden Enden ca. 1mm Senken.
Danach das Rohr fest in den Schraubstock spannen (aber nicht platt machen!) und mit dem Gewindebohrer vorsichtig (Bruchgefahr) das Gewinde schneiden.
Am besten ordentlich schmieren (Ich benutze für sowas hochwertiges Bettbahnöl oder Molikote)
Danach ordentlich entfetten und in den Griff einkleben.
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klaschatx Moderator

Anmeldungsdatum: 08.02.2006 Beiträge: 1832
Wohnort: Mülheim an der Ruhr
Kickertisch: Soccer-Eigenbau
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Verfasst am: 01.03.2008, 19:22 Titel: |
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Warum schreibst du so klein? Ich bin Brillenträger
Danke - hört sich ja durchaus machbar an.
Inzwischen ist mir noch eine andere Idee gekommen. Es ist ja ein gewisses Problem, bei der Korpuskonstruktion die Gewindestangen auf der Korpusaußenseite richtig schön zu spannen - gibt halt kein gescheites Material bzw. das Zeug ist schweineteuer; Hülsenmuttern in der Größe zum Beispiel. Jetzt meine Idee: Könnte man dann nicht einfach eine richtig fette Maschinenschraube mit einem hübschen Kopf nehmen und da einfach ein Gewinde für eine 8er-Gewindestange reinschneiden? Also quasi eine Hülsenmutter im Eigenbau?
Gruß
klaschatx
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Selbermacher Moderator

Anmeldungsdatum: 20.02.2006 Beiträge: 2531
Wohnort: Kiel
Kickertisch: Eigenbau/P4P
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Verfasst am: 01.03.2008, 19:42 Titel: |
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Um die Kernlochbohrung für das Gewinde mittig hin zu bekommen wäre eine Drehbank vorteilhaft.
Inzwischen habe ich meine Maschine so weit dass ich sowas machen könnte, aber ich denke mal nicht jeder hat diese Möglichleiten.
Das Problem der Bohrung hat man mit einem Rohr nicht ...
Vielleicht sieht er mich ja nicht?!
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