Soccertisch vs. Kickertisch: Sind Kickertische überflüssig?

MonkeyShot · Anmeldungsdatum: 15.10.2007 Beiträge: 154

Ich möchte hier mal eine Diskussion zum Thema "Kickertisch vs. Soccertisch" eröffnen und beginne einfach mal mit der etwas provokanten Frage:

Sind Kickertische mittlerweile nicht eigentlich überflüssig?

Ich als reiner Soccer-Spieler empfinde das Kickern (z.B. auf Tornado, Leonhart Turniersieger, sämtliche Garlandos...) als eine eingeschränkte Art des Tischfußballspielens. Wohingegen auf einem Soccer-Tisch (z.B. Leonhart Soccer, Leonhart Sport, Tecball, P4P, alle Löwen, Ullrich Kicker...) alle Techniken möglich sind, werden auf einem Kickertisch eigentlich nur Kick-Shots und Schieber / Zieher mit Variationen gespielt. Warum bitte soll man sich freiwillig auf einige wenige Techniken beschränken, wenn es doch Soccer-Tische gibt, auf denen sowohl die eben genannten Kick-Shots und Schieber / Zieher perfekt möglich sind als auch alle anderen Techniken, wie z.B. Abroller (European Pinshot) oder Jets (Monkeyshots, Snakes).
Oder sollte es Kickertische eben genau deshalb geben? ...Deshalb, weil Pinshots in jeglicher Form eben nicht möglich sind (außer bei absoluten Ausnahmekönnern wie Collignon) und das Spiel so nur mit Old School Varianten gewonnen werden kann.
Was meint ihr, in welche Richtung wird sich der Tischfußballsport entwickeln? Die 1.Bundesliga wird ja demnächst nur noch auf einem Soccertisch ausgetragen. Ab 2009 müssen der Saarland-Kicker und der Leonhart Turniersieger dort dem Tecball Platz machen.
International sieht es derzeit dagegen noch etwas anders aus, da drei der fünf von der ITSF anerkannten Tische Kickertische sind (Garlando, Roberto Sports und Tornado). Wundere mich darüber sowieso am meisten...warum sind drei der fünf aktuellen ITSF Tische Kickertische!!?????? Und der Garlando hat zudem noch aufgesetzte Banden, was bedeutet, das neben den Soccertechniken auch noch die Bandenschüsse wegfallen. Ich habe ja nichts gegen vielfältige Tische, aber warum sollte das mit Beschränkungen bezüglich der Spieltechniken verbunden sein?
Ich persönlich hoffe jedenfalls, dass Kickertische durch die aktuellen Entwicklungen (Bundesliga beschränkt sich auf Soccertisch / Ullrich Kicker wird neuer Volkskicker / Städte-Ligen sind nahezu auschließlich Soccer-Ligen) wenigstens in Deutschland demnächst von der Bildfläche verschwunden sein werden...

...gruß...

Ryu · Verfasst am: 19.10.2007, 15:41 Titel:

Ähm, wie kommst du darauf, dass man auf Tornado und Garlando nicht pinnen kann? Auf beiden Tischen ist der Jet der verbreiteste Schuss, und ich würde mal behaupten, dass man auf nem Garlando genauso gut "soccern" kann wie auf nem Lehmacher.

MonkeyShot · Anmeldungsdatum: 15.10.2007 Beiträge: 154

...auf Garlandos, jedenfalls auf denen ich bisher in Kneipen gepielt habe (unter anderem der neue ITSF-Tisch), kann man den Ball viel schwieriger einklemmen als auf deutschen Soccer-Tischen. Das wirst du doch nicht bezweifeln wollen...dass man mit viel Übung den Ball irgendwann etwas klemmen kann glaube ich, aber das effektivere Spiel auf diesen Tischen ist doch immernoch das kickern...auch auf nahezu allen Videos im Internet wird auf Garlandos von sehr guten Spielern fast auschließlich TickTack gespielt...

oktay · Verfasst am: 19.10.2007, 16:16 Titel: re

sorry ....aber ich bin da mal anderer Meinung .
Die Soccer-figur ist in wirklichkeit sogar schlecht .

der Erfolg dieser Figur liegt ganz klar in der Gewohnheit der Spieler . und weniger in der eigenen Qualität.
Die besten Figuren die es zur Zeit gibt sind *neutral* betrachtet die FIREBALL , EUROSOCCER oder TORNADOPUPPE .
und das sage ich nicht , weil ich am fireball beteiligt bin . ich könnte das auch ganz klar belegen warum das so ist !

Gruss Oktay

Pirat · Verfasst am: 19.10.2007, 16:35 Titel:

Die Frage müsste wohl etwas umformuliert werden: Sollen Tische, deren Figuren ECKIGE Füsse haben verschwinden?
Meiner Meinung nach, liegt das Problem des Nicht-Klemmen-Könnens vor allem an der Fussform. Auf den neuernen Garlandos ist soccern aufgrund der abgerundeten Füsse durchaus möglich, ebenso auf Tornado und Fireball.

Das Feeling ist einfach anders.
Ich hoffe und wünsche, dass uns die Kickertische wie Roberto usw. noch lange erhalten bleiben werden. Sie erfordern eine andere Technik als die Soccertechnik und das ist genau das, was das Kickern eben so vielfältig macht. Jemand der nicht so gut soccern kann (z.B. Ich Auf den Arm nehmen

) ist dafür am Roberto und am alten Garlando stark und umgekehrt Ausrufezeichen

Gruss Pirat

Niklas · Verfasst am: 19.10.2007, 16:52 Titel:

Nein man sollte die Kickertische auf keinen Fall abschaffen. Das wäre ja fast so als ob man Badminton abschafft weils ja Tennis gibt! Winken

Fab · Verfasst am: 19.10.2007, 23:07 Titel:

Warum sollte man was abschaffen, woran Leute sich erfreuen?

Ryu · Verfasst am: 20.10.2007, 03:55 Titel:

Niklas · Verfasst am: 20.10.2007, 13:53 Titel: Re: re

Manix · Verfasst am: 20.10.2007, 22:45 Titel:

Hey,kann mich Ryu und Oktay nur anschließen.Auf Tornado und Garlando (selbst ältere Modelle mit eckiger Fußform)kann man Pin und Jet sehr gut spielen.Voraussetzung ist nur eine saubere Schusstechnik.Habe schon Leute gesehen die auf Bonzini Jet spielten. Alles nur eine Frage der Übung.

Gruß Manni

lusibu · Verfasst am: 22.10.2007, 07:34 Titel:

Also erstens (und nur nebenbei): Leute, die ihr Wissen über die gespielte Technik auf Garlando aus YouTube beziehen, und die dort posenden Trickleute pauschal als "die sehr guten Garlandospieler" bezeichnen, sind als qualifizierte Meinungsführer über den Garlando nicht ernstzunehmen. Die gezeigten Trickshots dienen eben der Unterhaltung. Wie langweilig is es denn, ein Snake-Video zu drehen?
Mit den Augen rollen

Auf das eigentliche Thema bezogen: Ich finde weniger die Kickertische unnötig als die Zwanghafte (und irgendwie künstliche) Aufteilung in Kicker und Soccer. Sowas hat man auch nur in Deutschland, kommt mir vor. In Wirklichkeit ist das alles Tischfussball, oder nicht?
Über den oftmals vorherrschenden Tischchauvinismus hab ich mich im übrigen schon des öfteren geäußert.

Und wie um Himmels willen kann man auf die Idee kommen, auf Tornado könne man nicht snaken? Da wurde wohl schon gesnaket, als man in Europa das noch als unfaires Durchdrehen bezeichnet hat. Winken

Also: weg mit Kickern und Soccern, her mit Tischfussball! its ok

cheerz & happy foosin'

lusibu · Verfasst am: 22.10.2007, 07:43 Titel:

Kööle · Verfasst am: 22.10.2007, 07:58 Titel:

bei den banden muss ich dem threadteller allerdings beipflichten. die fehlen einem schon wenns nicht (gut )geht. da kommts einem schon was eintönig vor, wenn die nicht klappen. das macht wirklich mehr spaß beim zugucken und vor allem beim selber spielen, da es sonst wirklich nicht viele varianten gibt hinten raus zu spielen. aber gut, man kann nicht alles haben was?

lusibu · Verfasst am: 22.10.2007, 08:10 Titel:

kaoskicker · Verfasst am: 22.10.2007, 10:24 Titel:

Bin sozusagen ein reiner "Soccer-spieler", aber ich finde den letzten Garlando auch sehr geil zum spielen. Den neuen habe ich noch nicht ausprobieren können, aber man kann auf jeden Fall am Garlando genausogut klemmen wie an LLL´s. Die Glasplatte find ich übrigens mit das geilste was es zu spielen und anschauen gibt. Mich nervt am Garlando hauptsächlich die aufgesetzten Banden, wegen Bandenschüssen von hinten (auch wenn andere, viiieeel bessere sie können) und dem doch ungewohntem durchspielen in der Mitte. Aber die unterteilung in Kicker und Soccer find ich auch albern. Ich spiel auf jedem Tisch sehr ähnlich und nenn alles "kicker".