Mögliche Materialien

[unc3t0m]

Hallo zusammen!

Ich plane gerade einen Kickertisch selbst zu bauen (was ganz Neues in diesem Forum). Ich möchte möglichst wenig Geld ausgeben und trotzdem gut spielbare Qualität erzielen. Beides ist schwer zu definieren, deswegen will ich hier auch eher allgemein über Materialeigenschaften diskutieren. Es geht mir vorallem um verschiedene Holz-/Plattensorten.

Ich werde das mal nach deren Verwendungszweck sortieren:

Spielfläche:
Oft gelesen habe ich: MDF-Platte beidseitig mit HPL-Platten beklebt
Ich halte das für ne sinnvolle Lösung, beides ist recht günstig zu bekommen. Was ist aber der Unterschied zwischen einer einfachen HPL-Platte aus dem Holzfachmarkt und einer bei z.B. Kicker-Klaus bestellten, fertigen Spielfläche (rein von den Materialeigenschaften her)?

Wie sieht das mit Plexiglas aus (auch mal hier im Forum gelesen)?

Ne dünnere MDF-Platte als Spielfläche habe ich auch mal gelesen. Da fehlts dann aber an Festigkeit, oder?

Habt ihr schonmal an Alu oder Blech gedacht (Pimp my Kickertisch)?

Ich stelle mir vor, das Material darf nicht zu glatt und nicht zu rauh sein - könnt ihr das Mittelmaß etwa beziffern?


Seitenwände:
Da hab ich bisher Multiplex-Buche und Buche massiv gelesen.
Das ist beides recht teuer. Wenn ich den Tisch sowieso lackieren will, brauche ich ja nicht unbedingt die edle Holz-Optik. Da würde also wieder MDF in Frage kommen.

Ist das fest genug? Wenn es zum Beispiel anschließend mit Treppenlack beschichtet wird?


Alles was nicht direkt zum Spielbereich gehört:
Da dürften die Eigenschaften ja nicht so wichtig sein. Es müsste sich also alles verwenden lassen, was irgendwie Form-stabil ist. Gibts da vielleicht doch wichtige Dinge, auf die man achten sollte? Wie wichtig ist Gewicht?

Bin über eure Erfahrungen/Meinungen dankbar.

Gruß
Tom

[ypsilon]

[unc3t0m]

erstmal vielen dank für die ausführliche antwort!

du schreibst, es gibt verschiedene hpl-sorten und ich sollte das "Richtige" wählen. Was ist das richtige? matt, oder rauh?

die dünne mdf platte als spielfläche meinte ich nicht ausschließlich, sondern anstelle des hpl's. also ne dünne mdf platte (9mm) auf irgend eine art trägerkonstruktion. und meine frage war, ob mdf überhaupt als spielfläche verwendet werden sollte. es hat ja ganz andere oberflächen-eigenschaften als hpl - da wird der ball ja ganz anders drauf rollen.

alu oder blech war nur sone idee weils bestimmt dufte aussieht. ist aber für mich keine ernsthafte wahl, wollte es nurmal anregen :)

mdf als rahmen "zertifiziert" - beruhigt mich. das spart ne menge geld.

sperrholz würde ich übrigens nicht nehmen. das ist lange nicht formstabil genug. ne tischler-platte ist vielleicht ne möglichkeit, aber die ist nicht viel billiger als multiplex und sieht an den kanten unschön aus. dafür ist allerdings das furnier dicker - wenn man geld hat kann man da also mal drüber nachdenken.


dann noch eine frage zur konstruktion. habe bauanleitungen gesehen, bei denen das spielfeld "in den rahmen eingearbeitet" wurde und andere bei denen das spielfeld im prinzip nur zwischen den banden liegt. letzteres ist natürlich durch die notwendigkeit die ecken und ränder des spielfelds anzuheben viel einfacher zu realisieren, wird aber vielleicht nicht so 100%ig passgenau. das stört aber eher nicht, oder?

viele grüße
tom

[Master_Skull]

[ypsilon]

[ypsilon]

[unc3t0m]

@masterskull: ich denke ich werde auch überall mdf verwenden. es hat eben auch viele vorteile.

- günstig
- extrem angenehm zu verarbeiten (saubere schnitte)
- super formstabil (arbeitet nicht)
- gut zu beschichten (lacke und kleber halten ohne vorher schleifen zu müssen)

und wenn es, wie ihr hier bestätigt, auch noch die richtige festigkeit hat, spricht wenig gegen mdf. wenn man seinen tisch lackieren will ist das also auf jeden fall die richtige wahl. massiv holz, multiplex oder TiPla zu lackieren wäre ja schon ein frevel an sich.

um die nachteile zu umgehen kann man ganz einfach eines tun: nicht fallen lassen


die argumente, das spielfeld nur "einzulegen" leuchten mir ein. man wird es schon ausreichend passgenau hinbekommen und die austauschbarkeit ist auf jeden fall ein riesen vorteil. @masterskull: was meinst du mit "spannung des spielfelds bestimmen"?


bei den hpl-sorten werde ich mal etwas recherchieren und euch dann berichten, welche wahl ich getroffen habe.

[Master_Skull]

naja, da das Spielfeld eingespannt wird wird (durch die 3? Gewindestangen) kann man diese Spannung beliebig verändern, d.h. seitlichen Druck aufs Spielfeld geben, oder nicht, dies verändert natürlich die Spielfeldspannung und das Spielverhalten... zumindest habe ichs so verstanden...

[backflip180]

[klaschatx]

Hallo zusammen,

ich weiß nicht, ob's schon erwähnt wurde: Buche-Leimholz und Birke- oder noch besser: Buche-Multiplex sind so hart, dass man sie ohne zusätzliche Beschichtung verwenden kann. Nadelhölzer und damit auch Tischlerplatte sind tendenziell zu weich und müssen daher beschichtet werden. Meine Meinung zur Verarbeitung und zum Preis: Man benötigt für den Korpus vielleicht 2 qm Plattenmaterial. Hartholz ist teurer, aber IMHO leichter zu verarbeiten. MDF ist billiger, muss dafür aber beschichtet werden (das macht's dann auch wieder teuer). Auch die Oberflächenbehandlung ist mit Vorstreichfarbe und einem guten Lack aufwändiger (und teurer) als bei Holz, das man auch einfach ölen kann (sehr einfache Verarbeitung) und gut ist. Mein Fazit nach zwei Bauprojekten: Ich würde Multiplex klar vorziehen. Der Preis ist gar nicht so doll unterschiedlich, wenn man bedenkt, dass man zum billigen MDF aber noch ein HPL und einen Kleber für die Beschichtung braucht (Oberfläche außen jetzt mal ganz außen vor gelassen).

Zu den Spieleigenschaften: Da gibt es einen grundsätzlichen Richtungsstreit zwischen MDF auf der einen Seite und Multiplex (und anderen Produkten wie Tischlerplatte) auf der anderen Seite. MDF macht ruhigere und gutmütigere Tische; manche bezeichnen's auch etwas abfällig als "weich". Multiplex (Tischlerplatte) macht direkte, harte Tische, die etwas anspruchsvoller zu spielen sind. Die Spieltechnik ist aber bei beiden Arten von Tischen identisch. Der neue DTFB-Tisch zeigt das: Lehmacher-Tecball aus MDF; Leonhart-Modell bei identischen Oberkorpus-Abmessungen aus Tischlerplatte (oder Multiplex). Ziel des DTFB: Tische sollen sich mit gleicher Technik bespielen lassen. Heraus kamen Tische aus diesen unterschiedlichen Materialien.

Letztlich also eine Geschmacksfrage.

Gruß
klaschatx

[petermitoe]

[klaschatx]

[petermitoe]

Hi Klaschatx,
dann viel Spaß und viel Erfolg.
wird bestimmt super, die ersten Bilder waren ja sehr vielversprechend ...
Grüße
Peter