Ballgeschwindigkeit

TommyZero · Verfasst am: 17.09.2006, 18:23 Titel:

Für Voll kann man das Video schon nehmen, allerdings stimmt es einfach nicht das ein Ball so fix sein kann beim Kickern! Das sind Geschwindigkeiten zwischen 50 - 70 Sachen... Das haben ein paar Jungs mit ner Lichtschranke getestet. Und kurbeln darf man auch^^ Bis genau 360°...

http://www.tischfussball.de/phorum-.....php?3,8485,8488#msg-8488

Mr. Green

kaischikai · Verfasst am: 18.12.2006, 14:27 Titel:

Wens interressiert:
Das TT so schnell ist, liegt an der hohen Elastizität beim Schlag. Dadurch nimmt der Ball nicht nur zusätzlich Energie auf, sondern verliert auch wenig von der Vorhandenen. Derartiges hat man beim Tischfussball leider nicht.

Das man den Ball beim kickern trotzdem kaum sieht, ist kein Wunder, da das Auge um die 15 Bilder pro Sekunde ans Gehirn schickt. Die Größte Distanz am Tisch liegt im Bereich eines Meters, d.h. ab 15 m/s (54 km/h) kommt das Auge (Gehirn) nicht mehr hinterher.

Liebe Grüße vom Physiker.

Master_Skull · Verfasst am: 18.12.2006, 17:09 Titel:

na dann bedanken wir uns doch beim physiker und fragen mal gleich nach bei welchem treffwinkel der ball am wenigsten abhebt, sodass man auf ne formel kommt mit ballgröße als variable, und dann der auftreffhöhe als variable mit der abhebwahrscheinlichkeit als ergebenis :D

Capone · Verfasst am: 18.12.2006, 17:48 Titel:

Jetzt wirst du frech Winken

Master_Skull · Verfasst am: 18.12.2006, 18:55 Titel:

nö, bin selbst nur noch nicht dazu in der lage trotz ph -lk :D *schäm*
bzw. ich wiess nciht wie cih beide variablen darin unterbingen könnte....

k4ktus · Verfasst am: 18.12.2006, 19:33 Titel:

dazu bedarfs einer numerischen Lösung. Da spielen ein paar andere Parameter auch ne Rolle. Außer du rechnest das als starren körper dann ist da aber immer noch das kontakt problem. Ich denke mit so einem Modell könnte man sich durchaus ein paar wochen spielen um was vernünftiges rauszubekommen

Fmeinheit · Verfasst am: 18.12.2006, 21:05 Titel:

ich denke nicht, dass es mit der variablen ballgrösse getan ist...
masse des balles und reibkoeffizienten von spieler sowie ball sind sicher zu berücksichtigen

phex · Anmeldungsdatum: 22.12.2006 Beiträge: 5

kaischikai · Verfasst am: 27.12.2006, 13:36 Titel:

1. Zur Elastizität:
Lass mal einen Tischtennisball auf den Schläger fallen, dann siehst Du, dass er noch ca. 60 Prozent der Ausgangshöhe erreicht (d.h. nur 40 Prozent Energie gehen verloren).
Das gleiche funktioniert nicht ansatzweise beim Kicker.
und selbst wenn:
2. Beim Kicker wird nicht volley geschossen, sondern auf ruhende Bällen, d.h. die Bewegungsenergie des Balles wird dem Ball genommen. Beim TT wird nur die Richtung des Impulses um 180° gedreht, die Bewegungsenergie (genauer ca. 60 Prozent davon, s. 1.) bleibt erhalten. Die neue Geschwindigkeit (genauer der Betrag davon) des Balls ergibt sich aus der Summe von Schlägergeschwindigkeit und (60 Prozent) Ballgeschwindigkeit unter der Annahme, dass der Ballimpuls im Vergleich zum Schlägerimpuls zu vernachlässigen ist.
Frohe Festtage, Kai.

kaischikai · Verfasst am: 27.12.2006, 13:44 Titel:

Noch folgendes:
Die im TT-Schläger gespeicherte Energie ist nicht wirklich von Belang, da nur eine Bruchteil der Energie auf den Ball übertragen wird (der Schläger wird kaum gebremst). Das meinte ich mit der Anname des zu vernachlässigenden Ballimpulses im vergleich zum Schlägerimpuls. Jedoch gilt das gleiche auch fürs kickern. Wenn Du einen normale Schuss ansetzt, dürfte die Figur beim Schuss auch kaum gebremst werden.