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Training: schnell oder langsam??? Ich verzweifle!!
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schnulliwulli



Anmeldungsdatum: 29.08.2006
Beiträge: 929
Wohnort: in der nähe von Krefeld
Kickertisch: Mopped, Windsurfen, Handwerkern...

BeitragVerfasst am: 22.11.2006, 09:14    Titel: Training: schnell oder langsam??? Ich verzweifle!! Antworten mit Zitat

Habe nun seit einiger Zeit einen supergeile Kickertisch. (P4P Home) Schönhietsfehler ist, ich kann nicht wirklich gegen meine beiden Kumpels gewinnen, da ich vorne die Dinger nicht reinmache.
Hinten gehts ganz gut, aber wie gesagt vorne haperts. Deshalb versuche ich regelmäßig Schüsse von der 3er-Reihe zu üben. Das ziehen und schießen in die mir zugewandte Torecke geht schon ganz gut und flüssig. Ich denke hier bin ich auf einem guten weg.
Bei dem Schuss "von mir Weg" – sorry aber ich weiß nicht wie es anders beschreiben soll – breche ich mir irgendwie immer das Handgelenk! Ich frage mich ob es Sinn macht den Schuss erst mal in "Zeitlupe" bzw. langsam zu üben und dann stetig die Geschwindkeit zu steigern? Oder ob man einfach von Anfang an versuchen soll den Schuss so schnell wie möglich hinzukriegen und die Treffsicherheit stellt sich dann mit zunehmender Übung ein.

[b]Wie habt ihrs gemacht?[/b]

Hab mir vorgenommen diese beiden Schüsse quasi als Basis-Repertoire herzunehmen und darauf aufbauend versuchen andere Schüsse zu erlernen?

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Capone



Anmeldungsdatum: 13.05.2006
Beiträge: 261
Wohnort: Itzehoe
Kickertisch: No-Name :(

BeitragVerfasst am: 22.11.2006, 09:19    Titel: Antworten mit Zitat

Hi

Bei mir ist es genau umgekehrt...

Ich kann den "von mir Weg" Schuss sehr gut, doch der Zieher zu mir ist unbrauchbar. So haben sich Gegner sehr schnell auf mich eingestellt... *wink @kid frost* ^^

Ich übe die Schüsse schon in "normaler" Geschwindigkeit, also nicht in Zeitlupe, aber auch nicht so, wie ich den "Drücker" schon schießen kann.

Ich übe in erster Linie erst einmal den Ball an die richtige Position zu bekommen... Er ist ja vor der Stange eingeklemmt und muss auf Höhe der Stange gezogen werden... Wenn das langsam klappt steigere ich mich...

Mein größtes Prob ist hierbei, dass ich die Stange nicht kontrollieren kann und so kein Gefühl habe.. Es ist also eher ein Problem der Griffhaltung...
Der Ablauf ist mir ja klar, da ich ihn für die Ziehbewegung kann.

Gruß,
Sören

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pedrosanchez



Anmeldungsdatum: 31.07.2006
Beiträge: 78
Wohnort: Karlsruhe
Kickertisch: P4P Tournament (blaues Dekor)

BeitragVerfasst am: 22.11.2006, 09:19    Titel: Antworten mit Zitat

Moin schnulliwulli (cooler name),

du schreibst, dass du dir das Handgelenk brichst bei dem Schuß. Eigentlich solltest du "openhand" schießen und nicht aus dem Handgelenk heraus! Openhand heißt abrollen. Das gibt der Sache mehr speed.

Grundsätzlich trainiert und lernt jeder anders am Tisch. SOlltest also durch ausprobieren herausfinden auf welche Art du schneller ans Ziel kommst.
Ich hab zum Beispiel immer alle Schüsse gleich mit Topspeed geschossen. Beim Jet hats ewig gedaurert bis ich ihn konnte, beim Abroller waren es gerademal 3 Monate.

Musst deinen eigenen Lernprozess finden.

Viel Glück und nie aufgeben...
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schnulliwulli



Anmeldungsdatum: 29.08.2006
Beiträge: 929
Wohnort: in der nähe von Krefeld
Kickertisch: Mopped, Windsurfen, Handwerkern...

BeitragVerfasst am: 22.11.2006, 09:38    Titel: Antworten mit Zitat

pedrosanchez hat folgendes geschrieben:
Moin schnulliwulli (cooler name),

du schreibst, dass du dir das Handgelenk brichst bei dem Schuß. Eigentlich solltest du "openhand" schießen und nicht aus dem Handgelenk heraus! Openhand heißt abrollen. Das gibt der Sache mehr speed.



Danke schon mal,
das mit dem Handgelenk brechen war wirklich nur bildlich gemeint. Seit ich den eigenen Tisch habe hat sich meine Schusstechnik quasi von selber umgestellt. Anfänglich habe ich noch aus dem Handgelenk geschossen, mittlerweile schieße ich aber den Abroller und nicht mehr aus dem Handgelenk!

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klaschatx
Moderator


Anmeldungsdatum: 08.02.2006
Beiträge: 2257
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Kickertisch: Soccer-Eigenbau, Fireball-Eigenbau

BeitragVerfasst am: 22.11.2006, 10:12    Titel: Antworten mit Zitat

Ein sauberer Pinshot ist IMHO in erster Linie eine Frage sauberen Timings. Der Ball muss seitlich bis zum Abschusspunkt gezogen und genau an diesem Punkt gerade mit dem vollen Fuß getroffen werden. Schräggehende Schüsse basieren immer darauf, dass der Ball nicht sauber mit dem vollen Fuß getroffen, der Schuss also somit falsch getimet wurde. Beim Üben kann man also ruhig zunächst mal langsam bis mittelschnell vorgehen und darauf achten, den bis zum gewünschten Punkt zur Seite gezogenen Ball mit der ebenso weit gezogenen Figur wirklich sauber zu treffen. Wenn das sitzt, kann man die Geschwindigkeit erhöhen und die Bewegungen minimalisieren. Wenn meine Schüsse unsauber werden, wenn sich also Ungenauigkeiten einschleichen, tun mir ein paar Übungseinheiten, in denen ich auf dieses saubere Timing gezielt achte, immer sehr gut.

Vielleicht hilft's euch auch
Gruß
klaschatx

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Capone



Anmeldungsdatum: 13.05.2006
Beiträge: 261
Wohnort: Itzehoe
Kickertisch: No-Name :(

BeitragVerfasst am: 22.11.2006, 10:22    Titel: Antworten mit Zitat

Was mir grad noch einfällt.

Wenn ich Schüsse in eine Ecke trainiere stelle ich immer eine kleine Holzlatte an das Tor und lasse immer nur eine Lücke zwischen Pfosten und Holz, die so groß ist, dass gerade der Ball durchpasst.

So weiß ich, dass ich einen sauberen, geraden Schuss trainiere.

gruß

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Kööle



Anmeldungsdatum: 25.08.2006
Beiträge: 601
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BeitragVerfasst am: 22.11.2006, 13:36    Titel: Antworten mit Zitat

geht es hier eigentlich um geklemmte schüsse, oder um den klassischen schieber? das wurde mir jetzt nicht ganz klar.

aber auch unabhängig davon: das problem haben wohl sehr viele. es ist einfach ein komplett anderes "gefühl" den gleichen schuss "nur" umgekehrt auszufürhren. meiner geht nach links auch nur spärlich(noch), links lang geht so gut wie gar nicht. aber: es ist nicht so schlimm. üb ihn weiter und mache dazu parallel an anderen dingen weiter, den nach rechts also. im grunde kann man auch komplett ohne den nach links spielen. wenn du den ball ganz an die seite legst hast du ja trotzdem alle optionen: geradeaus, kurz oder lang. d.h. du kannst jede stelle im tor erreichen.
versteht mich nicht falsch, den links lang will ich auch noch können. aber im moment schiess ich meine tore ausschließlich rechts. nebenbei übe ich den rechts lang weiter um darin (noch) besser zu werden und den nach links um ihn später auch richtig gut zu können und ihn auch einzusetzen. im moment reicht er noch nicht, aber es ist nicht wirklich ein problem.
wie in einem anderem thread schon erwähnt dient das auch der motivation. schließlich kann man schon schnell tore schiessen, was weiter anspornt.
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Selbermacher
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.02.2006
Beiträge: 2562
Wohnort: Kiel
Kickertisch: Eigenbau/P4P

BeitragVerfasst am: 22.11.2006, 18:27    Titel: Antworten mit Zitat

Beim Abroller nach Links (von einem weg) sieht man häufig das die Leute schräg schießen.
Ganz oft in Zugrichtung.
Meiner erfahrung nach liegt das daran, dass die Leute wisen das ihnen der Schuß nach links selten gelingt. die verkrampfen sprichwörtlich und drücken enorm auf den Ball, haben dann aber nicht mehr die Nötige "Zugkraft".
Ergebnis: Der Ball wird schnell angerollt, der Arm hat aber nicht mehr genug Kraft den Arm schnell genug weiter zu bewegen um am Emde eine kleine Schußbewegung zu machen.
Stattdessen kommt es häufig vor das die Zugeschwindigkeit nach lässt und u weit ausgeholt wird.
Der Ball ist dann schon zu weit gelaufen und wir nur noch mit der Kante (bis gar nicht) getroffen.

Hier scheint es mir besonders wichtig zu sein, darauf zu achten das man den Schuß, aus dem Arm nach oben zieht. (Als wollte man den Tisch anheben)
Das ist dann auch eine gute Technikvorbereitung für einen guten Linkslang.

Winken

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schnulliwulli



Anmeldungsdatum: 29.08.2006
Beiträge: 929
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BeitragVerfasst am: 23.11.2006, 09:14    Titel: Antworten mit Zitat

Kööle hat folgendes geschrieben:
geht es hier eigentlich um geklemmte schüsse, oder um den klassischen schieber? das wurde mir jetzt nicht ganz klar.


Ich meinte geklemmte Schüsse, der klassische schieber geht bei mir in beide Richtungen ganz gut. Allerdings habe ich das Gefühl, dass ich beim Schieber an einer "Geschwindigkeitsgrenze" angelangt bin, das bedeutet hier kann ich nicht schneller werden. Bei der Version mit dem Klemmen ist das lange nicht erreicht. Ich habe auch das Gefühl das man mit der geklemmten Ausgangsposition einfach mehr optionen auf die verschiedensten Schüsse hat.

Für mich kristalisiert sich so langsam heraus, das ich meine Ungeduld ein wenig in bekämpfen muss. Hab den Eindruck das man einfach ne gewisse Zeit
Zitat:
Beim Jet hats ewig gedaurert bis ich ihn konnte, beim Abroller waren es gerademal 3 Monate.
braucht bis der "BasisSchuss" einigermaßen perfekt klappt.
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schnulliwulli



Anmeldungsdatum: 29.08.2006
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BeitragVerfasst am: 17.12.2006, 08:39    Titel: Antworten mit Zitat

Das Traing zeigt Früchte. Meine Torausbeute hat sich durch das Training enorm verbessert.
Möchte alle ermuntern die verzweifeln. Es braucht ein paar hundert Schüsse bis es richtig funzt.
In der letzten Woche habe ich gegen einen meiner "Angstgegner" an zwei verschieden Tagen gewinnen können. Und das war kein Zufall. Ich hatte die Partien im Griff, konnte sogar bei einen Spiel einen Rückstand von 6:1 aufholen und hab diese Partie dann noch 9:6 gewonnen.
Und alles nur, weil ich die Dinger jetzt vorne reinmachen kann und zumindest der Pin-Shot in meine Richtung ganz gut klappt. Von mir weg ist noch nicht so gut, aber hin und wieder mache ich auch damit ein Tor, so dass mein Gegner sich nicht nur auf eine Richtung einstellen kann.
Jetzt wird wieter trainiert um den zweiten "Angstegner" auch noch zu schaffen und dann mach ich mich auf in die Bundesliga und spiele alle nieder(Winken)

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Ryu
Moderator


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BeitragVerfasst am: 17.12.2006, 17:32    Titel: Antworten mit Zitat

Glückwunsch zu deiner Verbesserung! Aber 9:6 gewonnen? Dat versteh ich nicht. Man spielt doch bis 6 (Kneipe) oder bis 5 (Liga/Turnier, Ein-Satz-Spiele dann bis 7).

P.S.: Mit der 3er Reihe ist es aber noch nicht getan: Wenn du das Tore Schießen einigermaßen drauf hast, musst du mit der 5er-Reihe (Ballkontrolle und Pässe auf die 3) weitermachen... Das ist zur Zeit mein Trainingsschwerpunkt. Winken
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schnulliwulli



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BeitragVerfasst am: 18.12.2006, 08:43    Titel: Antworten mit Zitat

Wir spielen meistens/immer bis 9. Die Toranzeige auf dem Tisch hat nunmal 9 Nüppelchen, also haben wir uns angewöhnt auch bis neun zu spielen. Das bei Tunieren oder in der Kneipe nur bis 5 oder 6 gespielt wird ist schon klar, aber dann sind die Spiele so schnell zu Ende und Geld einwerfen müssen wir an unseren eigenen Tischen ja nun mal auch nicht.

Mit der 5er Reihe trainiere ich auch immer wieder, aber macht halt mehr Spaß die Dinger ins Tor knallen zu hören. Aber, hast' schon recht, was nützt es wenn die 3er Reihe keine Bälle bekommt und man nix versenken kann.

Ich bin am Ball, im wahrsten Sinne des Wortes!!

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Ryu
Moderator


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BeitragVerfasst am: 18.12.2006, 23:21    Titel: Antworten mit Zitat

schnulliwulli hat folgendes geschrieben:

Mit der 5er Reihe trainiere ich auch immer wieder, aber macht halt mehr Spaß die Dinger ins Tor knallen zu hören.


Ja, mir ging es genauso. Schüsse konnte ich ohne Ende unermüdlich trainieren, aber auf die 5 hatte ich nicht so richtig viel Bock. Aber das hat sich jetzt geändert, da ich auf der 3 nun einigermaßen Tore schießen kann, denn Ball aber gegen gute Spieler nie nach vorne bekommen habe. Jetzt konzentriere ich mich auf die 5, und glaub mir, ein gelungener Brush-Paß ist genauso geil wie ein Tor. Aber das muss bei mir noch viiel sicherer und schneller werden. Wenn man das Passen richtig beherrscht, dann schlägt dich in der Kneipe zumindest niemand mehr...
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Selbermacher
Moderator


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Kickertisch: Eigenbau/P4P

BeitragVerfasst am: 19.12.2006, 05:02    Titel: Antworten mit Zitat

Ich kenne einen der kann (fast) passen wie ein großer, aber von der 3 trifft der kaum das Tor.
Und der ist kein Linkshänder! Winken

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schnulliwulli



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Beiträge: 929
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BeitragVerfasst am: 19.12.2006, 08:40    Titel: Antworten mit Zitat

Ryu hat folgendes geschrieben:

Jetzt konzentriere ich mich auf die 5, und glaub mir, ein gelungener Brush-Paß ist genauso geil wie ein Tor. .....


Gibts zufällig ein Filmchen irgendwo, dass ich mir den Brush-Paß mal anschauen könnte? Hab zwar gelesen wie es gehen soll, aber irgendwie fehlt mir da die Vorstellungskraft.
Vielleicht kann ich ja den Brush Pass mit in mein Trainingsprogramm aufnehmen oder ist das ein Pass der erst an hinterer Stelle des Trainingsporgramms stehen sollte. Will sagen muss man erst andere Dinge beherrschen bevor man sich an den Brush-Paß wagt????

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